Научно-технический прогресс! Прорывные технологии! Будущее человечества!

[St. Yorick]

Я вот вообще не понимаю, как водород может стать дешовым топливом. Он же не валяется под ногами, как нефть и газ. Его же нужно изготовить. Например из воды. А чтобы оторвать атом водорода от молекулы воды, нужно этому атому дать пенделя в виде энергии. После этот атом можно сжечь в кислороде, и этот атом даст пенделя в обратку, отдав энергию, произведя работу. Типа что потратил, то и вернулось.

Ты "не понимаешь", Михаил, потому что у тебя есть чем понимать!
А у "зеленых бесов" -- понималка не выросла! И они просто верят! Просто верят в зеленые мифы! У них все очень просто.

Именно так, как ты написал!  ВОДОРОД НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ЭНЕРГИИ! 

Почему? Потому что водород не добывают в природе, как нефть или газ!

Чтобы использовать водород в качестве топлива, его сначала нужно произвести!  Произвести, затратив на его производство больше энергии, чем потом можно из него получить!

То есть... ВОДОРОД НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ЭНЕРГИИ. Но ВОДОРОД ЯВЛЯЕТСЯ ЭНЕРГОНОСИТЕЛЕМ.

Водород это такой контейнер для хранения энергии.

Вот на это и надежда у сторонников "зеленой энергетики"... 

Но и с водородом тоже очень серьезные проблемы... Не менее серьезные, чем с ветро- и солнцегенерацией...

В общем, не складывается пока НИКАК безуглеродная энергетика...

Но тут надо все последовательно и подробно рассказывать... начиная с главной и нерешаемой проблемы ВИЭ...

[Morze]

Я вот вообще не понимаю, как водород может стать дешовым топливом. Он же не валяется под ногами, как нефть и газ. Его же нужно изготовить. Например из воды. А чтобы оторвать атом водорода от молекулы воды, нужно этому атому дать пенделя в виде энергии. После этот атом можно сжечь в кислороде, и этот атом даст пенделя в обратку, отдав энергию, произведя работу. Типа что потратил, то и вернулось.

В данном случае водород выступает в качестве хранилища энергии в полной аналогии с традиционными видами топлива. Изготавливаем водород из воды, получая энергию от солнечных батарей пока машина стоит, затем полученный водород складываем в бак автомобиля и используем его по мере необходимости.

У меня вот такая игрушка даже где-то валялась:

[St. Yorick]

Тему водорода можно развить, Морз!

Но для начала надо понять, а зачем, собственно, огород городить, когда есть ветряки, солнечные панели и китайские литиевые элементы 18650?

Поэтому... лучше не забегать вперед...  Надо последовательно проводить сеанс экзорцизма с изгнанием "зеленых бесов"... 

    PS А водород, кроме того, что не является источником энергии, еще и очень плохое топливо для ДВС... Негодное!  И на ТЭС с его сжиганием большие проблемы...  Плохо он, сука, горит!  Но очень хорошо сгорает! 

Кстати!  У "зеленых бесов" -- много всяких мифов!  Один из них такой, что при сжигании водорода не выделяется вредных веществ.

Так вот! Эти идиоты не только в физику и в бухгалтерию не умеют... они и в химию тоже не могут!

При сжигании водорода в ДВС вредных веществ выделяется больше чем из дизельного ДВС... А дизель (Фольксваген зуб дает!) вреднее, чем карбюраторный ДВС...

     Но не будем забегать вперед!  Надо попорядку разбираться с "зеленобесием"...  Вон, СВ интересуется, а я его прям щас лублу -- его ребята мне ПК починили... Надо его интерес удовлетворить!  Но неспеша... Ибо некогда... А писанины -- на отдельную монографию.. 

[Morze]

    PS А водород, кроме того, что не является источником энергии, еще и очень плохое топливо для ДВС... Негодное! 

КПД водородного двигателя выше, чем КПД ДВС на традиционном топливе.
Добавлено: 22 Марта 2021, 13:54:29

При сжигании водорода в ДВС вредных веществ выделяется больше чем из дизельного ДВС...

Вот это мне прям интересно стало.

[St. Yorick]

КПД водородного двигателя выше, чем КПД ДВС на традиционном топливе.

   Традиционное топливо традиционному топливу -- рознь! Но теплотворная способность у водорода ниже, чем у метана, например...

    Но речь не об этом! ДВС на водороде -- тупик! Это выяснили еще в 80-х годах прошлого века!

    В Исландии гоняли городской транспорт на водороде! Кстати, в Исландии водород -- таки именно источник энергии (одно из немногих мест на земле, где водород таки можно не производить, а добывать).

    И кажись, еще Таёта в Японии экспериментировала с ДВС на водороде.... выяснили, что тупик!


    Но вот электромобили на водороде -- вполне вероятно, это перспективно.... но это не точно!

]Вот это мне прям интересно стало.

    Морз! Я вот прям сомневаюсь... но ты меня очень хочешь убедить, походу, что ты тоже (как и эти "зеленые бесы") в химию не умеешь!

    ДВС на водороде, сука, вредных выбросов генерирует целый букет, лол!

    А что он по-твоему выделяет? Радугой пукает? 

    ЗЫ Давай не будем забегать вперед!

    Надо понять -- зачем нам водород! А без него, походу, "зеленую энергетику" можно уже хоронить. С водородом -- агония "зеленой энергетики" продлится на нужное Глобальному Кагалу время...

[DT0wer]

Я вот вообще не понимаю, как водород может стать дешовым топливом. Он же не валяется под ногами, как нефть и газ. Его же нужно изготовить. Например из воды. А чтобы оторвать атом водорода от молекулы воды, нужно этому атому дать пенделя в виде энергии. После этот атом можно сжечь в кислороде, и этот атом даст пенделя в обратку, отдав энергию, произведя работу. Типа что потратил, то и вернулось.

Ну, наверное, это одна из причин низкой распространённости в настоящее время -- водород "делать" сложно и дорого в промышленных объёмах.
Добавлено: 22 Марта 2021, 14:49:56

При сжигании водорода в ДВС вредных веществ выделяется больше чем из дизельного ДВС...

Это какие вредные вещества? H2O?

[Morze]

    ДВС на водороде, сука, вредных выбросов генерирует целый букет, лол!

    А что он по-твоему выделяет? Радугой пукает? 

Поконкретней пажалста.

[yuzir]

Поконкретней пажалста.

Это даже лучше планет, вылетающих из солнца.
Теперь понятно, кого Эсер имеет ввиду, упоминая папуасов.

[Morze]

Это даже лучше планет, вылетающих из солнца.

 

[St. Yorick]

Ну, наверное, это одна из причин низкой распространённости в настоящее время -- водород "делать" сложно и дорого в промышленных объёмах.

Нет! Не только поэтому! Водород -- крайне поганый газ!

И водород волороду рознь -- по догмам "зеленых бесов".
Эпо их методичкам существует святой "зеленый водород", еще есть "голубой волород"... есть еще какие-то градации "святости-богомерзкости" водорода... Волород из угла -- б-гмерзкий! 

И очередная плохая новость -- Россия по потенциальным ресурсам водорода -- с колоссальным отрывом от всего мира впереди, лол!

Это какие вредные вещества? H2O?

Чтобы ДВС выделял безвредную воду... ты должен будешь возить вдобавок к балону с водородом еще и кислородный баллон!
Добавлено: 22 Марта 2021, 15:02:30

Это даже лучше планет, вылетающих из солнца.
Теперь понятно, кого Эсер имеет ввиду, упоминая папуасов.

Йурик, ты просто тупой баран конченный гуманитарий, одержимый "зеленобесием"...

[Трикстер]

Опять добыча кумыса поперла, устроюсь поудобней 

[St. Yorick]

Поконкретней пажалста.

ты тоже собрался с водородным баллоном еще и кислородный возить, чтобы твой ДВС производил воду?
Добавлено: 22 Марта 2021, 15:04:48

Опять добыча кумыса поперла, устроюсь поудобней 

Специалист по пердежу в лужу это ты, Шариков!

Пошел в жопу, Полиграфыч! Не мешай Морзе разбираться в "зеленой ереси"!

[DT0wer]

Нет! Не только поэтому! Водород -- крайне поганый газ!

А паровоз двигает сам чёрт. Чего только нехристи не придумают.

И очередная плохая новость -- Россия по потенциальным ресурсам водорода -- с колоссальным отрывом от всего мира впереди, лол!

Очевидно, у нас самые богатые водородные рудники во всём мире.

[Morze]

ты тоже собрался с водородным баллоном еще и кислородный возить, чтобы твой ДВС производил воду?

Нет, не собирался.
Добавлено: 22 Марта 2021, 15:07:57

И очередная плохая новость -- Россия по потенциальным ресурсам водорода -- с колоссальным отрывом от всего мира впереди, лол!

 

[St. Yorick]

А паровоз двигает сам чёрт.

Водород  -- крайне поганый газ!по своим физическим и химическим свойствам!

С ним КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы!

Есть относительно перспективный вариант -- смесь водорода с метаном (8 к 2 примерно) -- это снимает некоторые проблемы (но не все!)

У нас самые богатые водородные рудники во всём мире.

да, при необходимости завалить всю планету водородным энергоносителем -- Россия это сможет сделать!
"Водородные" ресурсы колоссальные! И по "зеленому" и по "голубому" волороду!

[Morze]

Водород  -- крайне поганый газ!по своим физическим и химическим свойствам!

С ним КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы!

Поконкретнее можно?

[DT0wer]

Водород  -- крайне поганый газ!по своим физическим и химическим свойствам!
С ним КОЛОССАЛЬНЫЕ проблемы!

Кроме выделения огромного количества вредных веществ, какие ещё?

"Водородные" ресурсы колоссальные! И по "зеленому" и по "голубому" волороду!

И здесь мы всех победили не вставая с дивана. Красота! А каких больше -- по зеленому или по голубому?

[St. Yorick]

Нет, не собирался.

Если не будешь возить кислородный баллон, твой ДВС на водороде будет генерировать вредные выхлопы...  Просто выбирай!

А лучше езди на бензине! 

ты как всегда очень плохо информирован, мой друг!

Для начала узнай за "цвета" водорода....
Добавлено: 22 Марта 2021, 15:19:08

Поконкретнее можно?

Можно, конечно!

Но с вредными веществами ты уже разобрался? 

Ты, сука, осторожный... не заглатываешь наживку, как этот придурок Йурик сналету!

Понял же, Морз, что влородный ДВС пукает далеко не только монооксидом дигидрогена?

Там реально вредные выбросы, за которые тот же дизель щас %уесосят!

[Morze]

Нет. Я всё ещё жду от тебя ответа на вопрос "чем он пукает". Пока ответа нет.

[St. Yorick]

Нет. Я всё ещё жду от тебя ответа на вопрос "чем он пукает". Пока ответа нет.

Морзе! Я на М4. А ты издеваешься, сцуко!

Водород в твоем ДВС будет сгорать не в среде чистого кислорода!!!!!

Хватит тупить!!!!! Воздух на 70% состоит из азота!

Спроси у Хохла, что будет, если сжигать вместе с водородом и кислородом ПРИ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ И ПРИ ВЫСКОМ ДАВЛЕНИИ азот?

Двигатель на водороде выделяет целый букет окислов азота!

Это за что сейчас дизель мордой  в теплом возят....

[yuzir]

Интересно, когда до дебилушки дойдет, что там водород не сгорает? )))

[Трикстер]

Специалист по пердежу в лужу это ты, Шариков!

Пошел в жопу, Полиграфыч! Не мешай Морзе разбираться в "зеленой ереси"!

Ога, я тока наблюдаю, в NAS записываю 

[St. Yorick]

Интересно, когда до дебилушки дойдет, что там водород не сгорает? )))

Баран! Мы говорим за ДВС на водороде! За двигатель внутреннего сгорания!

А вот электромобили на топливных элементах -- это другой разговор! Дерипаска одобрает! Но пока это только прожекты, как и термоядерный синтез, например!
Добавлено: 22 Марта 2021, 15:39:30Не, Морз! Не получится у тебя разобраться в этой теме! 

Глянь, набежали ублюдки Шариковы-Йуриковы....

И своим дененеративным соком мозга засрали весь тред:

Ога, я тока наблюдаю, в NAS записываю 

Шариков! К ноге!

[Трикстер]

 

[yuzir]

Дебилушка упорствует? Морзе не употреблял аббревиатуру ДВС применительно к водородному двигателю.
Эффективность для автомобиля на топливных ячейках составляет около 36%. При этом у дизеля - 22%:

In a fuel-cell vehicle the tank-to-wheel efficiency is greater than 45% at low loads[65] and shows average values of about 36% when a driving cycle like the NEDC (New European Driving Cycle) is used as test procedure.[66] The comparable NEDC value for a Diesel vehicle is 22%.

Дебилушка также может почитать про выхлоп ДВС на водороде по сравнению с бензиновым ДВС:
https://www1.eere.energy.gov/hydrogenandfuelcells/tech_validation/pdfs/fcm03r0.pdf
Страница 24. Там наглядно показано, что количество оксидов азота примерно одинаково, однако бензиновый ДВС выбрасывает еще значительные объемы угарного газа и углеводородов.

Дважды хлопнуться мордой в лужу даже у дебилушки не всегда получается.
Похлопаем же ему!