Автор Тема: Обратно в Сов'ok  (Прочитано 30035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ОффлайнSt. Yorick

А как же так получается, что у них при регулярной сменяемости политическая система мощная и зрелая,

  •В чем заключается сменяемость власти "там"?    :unknw:Джонсон сменил Кеннеди? :2funny::2funny::2funny:
  •Что означает "мощь и зрелость политической системы"?  Путин ЛИЧНО выбирает назначает президентов во всех демократических странах?  ?????????

    В качестве примера предлагаю использовать ОБРАЗЕЦ "Демократии"™ и "Свободы"™  --  СВЕТОЧ  ВСЕМУ МИРУ, ЦИТАДЕЛЬ БОБРА, Соединенные Штаты Америки!


   ♣Победа торгаша_и_барыги Дональда нашего Фредовича, благодаря русским хакерам,  путем непрямых всенародных выборов -- это мощная и зрелая политическая система?  Годный образец всему миру?
   ♣А четвертый срок подряд фрау канцлерин Мемемемеркель в Неметчине?
   ♣ А отсутствие Конституции ВООБЩЕ и пожизненное царство Ушастой Бабушки на Острове Невезения? (только не надо тут заливать про ее декоративную функцию)


    Товарищ Кукушкин!   Хватит строить из себя   Болезного Дурачка Йурика!  Я считал вас немного умнее!  :facepalm:


    Хватит мозаично бредить  "зрелостью политической системы", "сменяемостью власти"™ и "народной демократией"  -- где-то там, у светлых эльфов в Блистательном Влиноре!


    Вам здесь не там! Здесь Мордоррр!  ВЕЧНОЕ ЦАРСТВО ПУТИНА! "Не тот норот"  Страна в северо-восточной части Азиопы! Орда, населенная дикими орками   "ватниками"™ и "совками"™!

    НИКОГДА!  Никогда, слышите?  Здесь не будет "евроценностей"™!  Вам их надо?  Тогда "пора валить"™!

    А здесь будет всегда "Мордор"™ и "Совок"™ (кровавые, конечно же!) под Невыносимым Гнетом Кровавой же Гэбни! 

Пора бы и привыкнуть уже, товарищ Кукушкин!  Привыкнуть, расслабиться и получать удовольствие! Или "пора валить"!  На в'Украину, куда ж еще?  ;D

УЗБАГОЙТЕСЬ уже! И СМИРИТЕСЬ!




а у нас при несменяемости она таковой никак не становится?

Народ одобряет!  Это главное!  Мнение маргиналов и отщепенцев никого не интересует! Смиритесь!  :pardon:

Нет ли здесь закономерности? Не является ли мощь и зрелость следствием конкуренции?

Конечно есть!

Есть ПРЯМАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!

Я вам уже устал объяснять!  :wallbash::wallbash::wallbash:

Прямая закономерность между менталитетом народа и "зрелостью политической системы"™!


Повторяю в "десятый" раз!  В нашей Северной Орде ВСЕГДА БУДЕТ ТАК!!!!!  Хоть убейтесь!  Но "ВЕЧНОЕ ЦАРСТВО ПУТИНА" и живущий в нем ГЛУБИННЫЙ НАРОД!!

Кому что-то не нравится, может валить отсюда на%уй  НА в'УКРАИНУ...  Там демократический выбор свободного народа ведет прямо в Блистательный Валинор, в мир со "зрелой и мощной политической системой"™....





Выбор за вами: свалить или остаться  -- никто никого не неволит!  ::)


Я почти не сомневаюсь, что скоро сюда заглянет St. Yorick и всё объяснит, однако хотелось бы выслушать и другие мнения.

 :friends::friends::friends:  Товарищ Кукушкин!  Йорик, конечно, может заглянуть, посмотреть, как вы тут ПЫТАЕТЕСЬ  РАСПРОСТРАНЯТЬ, НЕ РЕФЛКСИРУЯ....   и сказать вам, дорогой товарищ Кукушкин, что "распростанять" у вас  получается не очень... а "не рефлексировать" не получается вообще!  :facepalm:  что кагбэ намекает....  :pardon:
Кто сеет рожь, а кто -- вражду... а я Армагеддона жду!
 

Оффлайнkukushkin

Мощь политической системы у них от сменяемости власти не зависит вообще никак...
А кто-нибудь уже проверял справедливость данного утверждения экспериментально в условиях их системы?

Цитировать
Основные причины мощи их политической системы: 1. Удачное для 20 века географическое положение, вследствие чего обе мировые войны для них протекали и закончились хорошо 2. Капитализм протестантского толка удачно сработал....
Т.е. слабость и незрелость нашей политической системы объясняется лишь несколькими фактами, ни с одним из которых ничего нельзя поделать? Географическое положение нам не изменить, войны для нас закончились плохо... А ещё это тяжёлое наследие 90-х... Именно поэтому нас кормят завтраками и просят, затянув пояса, подождать ещё годиков 150, чтобы наконец, живя без потрясений и двигаясь несменяемым курсом, получить идеальные условия для развития? Насчёт 150 я, конечно, загнул, но тут, вот, некоторые премьер-министры уже не первый раз на голубом глазу обещают, что, мол ещё каких-то пара-тройка сроков - и мы в пятёрке самых развитых экономик мира и даже топим такс строим базы на Марсе. Очень напоминает "совок", когда несменяемая власть постоянно и весьма продолжительно размахивала перед народным носом морковкой коммунизма, который всё никак не наступал, хотя вот-вот уже должен был.
 

ОффлайнSt. Yorick

<...>
слабость и незрелость нашей политической системы
<...>
 когда несменяемая власть
<...>

Для начала стоило бы определиться с терминологией   и подкрепить примерами свои оценочные утверждения, основанные, как я полагаю, на тщательно выковоренных из носа и размазанных тонким слоем аргументах!



Что вы называете "зрелостью", а что "незрелостью"... и что "политической системой"?

Почему несменяемость власти это плохо, а сменяемость власти это хорошо?

Можно привести примеры того и другого?


Я вот вижу пример несменяемости власти, например, в Неметчине,  Канатчине, Мелкобританщине и во многих других якобы_демократических странах!


И вижу пример сменяемости власти в нашей Северной Орде:  в 1917-м, в 1991 и в 2000-м годах, например... (про регулярную "сменяемость власти" на Украине и в США-2016 -- я, пожалуй, скромно умолчу!)

И примеры эти опровергают ваши  не подкрепленные аргументами утверждения!

Тщательнее, ТЩАТЕЛЬНЕЕ надо, дорогой товарищ Кукушкин! Вам, что, новую metodichka™  из Таллинского киберцентра НАТО еще не загрузили?


И вообще!  Где ваш пример  "СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМОЙ проблемы" (цы, kukushkin) ---  боротьбы граждан за сквер Ельцын-Центр в Е-бурге?  :pardon:

Не-до-ра-ба-ты-ва-е-те!  Надо на вас Навальному рекламацию написать -- пусть пришлет другого пропагандиста-агитатора!  :(
 

Оффлайнkukushkin

Я вам уже устал объяснять!  :wallbash::wallbash::wallbash:
Повторяю в "десятый" раз!

St. Yorick, вашим видением я уже вполне проникся. Если бы вы прочитали мой пост чуть внимательнее и заметили, что меня в данном случае интересовали иные мнения, не пришлось бы так уставать. Не бережёте вы себя, Yorick... Но за попытку донести истину - спасибо, ничуть не сомневаюсь, что это было искренне.
 

ОффлайнSt. Yorick

St. Yorick, вашим видением я уже вполне проникся. Если бы вы прочитали мой пост чуть внимательнее и заметили, что меня в данном случае интересовали иные мнения, не пришлось бы так уставать. Не бережёте вы себя, Yorick... Но за попытку донести истину - спасибо, ничуть не сомневаюсь, что это было искренне.

Если бы вы, дорогой товарищ Кукушкин, читали меня внимательно.... а еще при этом пытались бы вникнуть в смысл написанного мной, вам бы не пришлось искать "иных" мнений, а мне бы не пришлось повторять не усвоенные вами ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ снова и снова!


Пример того, что вы невнимательны:      я в сообщении выше не столько объяснял вам, сколько хотел понять сам ВАШУ точку зрения!
Но вы были невнимательны!  Неприлежны!  Безответственны в столь важном деле, как распространение (без рефлексии) пропаганды  "западных дерьмократических ценностей"™...


Повторить еще раз свои вопросы? Ладно, не буду!  Надеюсь, что вы сами справитесь!  :friends:
 

ОффлайнКонстантин2

ЙоКро - когда ты в Крым, к морю?
www.n-msk.ru - Недвижимость Новомосковска, Донского, Узловой...
 

ОффлайнSt. Yorick

ЙоКро - когда ты в Крым, к морю?

Не твое свинячье дело!  :bye:  Завидуй молча, дибло!  :pardon:

Не мешай своим старческим маразмом нам с товарищем Кукушкиным выяснять, как нам обустроить Россию  зачем нужна  народу сменяемость власти и нужна ли она вообще!?  ???
 

ОффлайнКонстантин2

Не ... власти и нужна ли она вообще!?  ???
Так тебя в Крыму не словом, а рублем твоим трудовым просят обустроить Россию, развить дивный туристический край, а ты все жмешься и отправляешь все деньги за бугор иностранцам.
Разве это патриотично?
 

Оффлайнkukushkin

Если бы вы, дорогой товарищ Кукушкин, читали меня внимательно.... а еще при этом пытались бы вникнуть в смысл написанного мной, вам бы не пришлось искать "иных" мнений...
Сейчас очень честно попытался вникнуть в смысл написанного, но так и не смог понять, почему частное мнение St. Yorick должно заменить мне все иные? Не поясните?

Вот вы пишите:
Цитировать
... а мне бы не пришлось повторять не усвоенные вами ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ снова и снова!
И тут же:
Цитировать
...я в сообщении выше не столько объяснял вам, сколько хотел понять сам ВАШУ точку зрения!
В связи с этим у меня вопрос: если вы хотите понять точку зрения оппонента, для чего настойчиво повторяете ему какие-то "неусвоенные истины", агрессивно фантазируете вслух про какие-то методички и постоянно упрекаете в каком-то "недорабатывании"? Так ведь между желаниями "понять", "вразумить" и "изобличить" и порваться не долго. Я, право, недостоин такой жертвы...
 

ОффлайнЭсер К.

А кто-нибудь уже проверял справедливость данного утверждения экспериментально в условиях их системы?
Нет, не проверял, поскольку создание тестовой площадки в данном случае вряд ли возможно: у пиндосни достаточно уникальная политическая система и приведшие к ней исторические предпосылки, которые не повторить где-то ещё. Но в данном случае проверка на практике не особо нужна, для проверки справедливости данного утверждения достаточно по-минимуму включить голову. Как нам ещё 2500 лет назад сообщил гражданин Аристотель - частный случай не может доказать общее, но может опровергнуть. Так вот, в мире существует значительное количество стран (Украина, Египет, прочие африканские мухуяры), в которых частая сменяемость власти ни к каким улучшения не приводит. Что говорит нам о том, что сама по себе частая сменяемость власти - не панацея.

Т.е. слабость и незрелость нашей политической системы объясняется лишь несколькими фактами, ни с одним из которых ничего нельзя поделать? Географическое положение нам не изменить, войны для нас закончились плохо... А ещё это тяжёлое наследие 90-х... Именно поэтому нас кормят завтраками и просят, затянув пояса, подождать ещё годиков 150, чтобы наконец, живя без потрясений и двигаясь несменяемым курсом, получить идеальные условия для развития? Насчёт 150 я, конечно, загнул, но тут, вот, некоторые премьер-министры уже не первый раз на голубом глазу обещают, что, мол ещё каких-то пара-тройка сроков - и мы в пятёрке самых развитых экономик мира и даже топим такс строим базы на Марсе. Очень напоминает "совок", когда несменяемая власть постоянно и весьма продолжительно размахивала перед народным носом морковкой коммунизма, который всё никак не наступал, хотя вот-вот уже должен был.
Слабость и незрелость нашей политической системы объясняется в первую очередь её малым возрастом (другие факторы тоже есть, но они менее значимы). Например, у той же пиндосни политическая система старше нашей в десять (!!!) раз. Построение зрелой политической системы, действительно, занимает очень длительное время, более длительное, чем человеческая жизнь. Поэтому не увидеть в течение жизни каких-то принципиальных улучшений - абсолютно нормальная история. Что касается обещаний политиков - могу только порекомендовать поменьше их слушать и побольше прикладывать усилий по обустройству своей жизни самому. К политикам, кстати, здесь особо претензий быть не может: они в данном случае - просто заложники текущей ситуации, когда от общественного мнения зависит неадекватно много. Поэтому они, вместо того, чтобы заниматься управленческой деятельностью, вынуждены ccaть в уши населению.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Владимир, Ratabubi

ОффлайнSt. Yorick

Сейчас очень честно попытался вникнуть в смысл написанного, но так и не смог понять, почему частное мнение St. Yorick должно заменить мне все иные? Не поясните?

Вот вы пишите:И тут же: В связи с этим у меня вопрос: если вы хотите понять точку зрения оппонента, для чего настойчиво повторяете ему какие-то "неусвоенные истины", агрессивно фантазируете вслух про какие-то методички и постоянно упрекаете в каком-то "недорабатывании"? Так ведь между желаниями "понять", "вразумить" и "изобличить" и порваться не долго. Я, право, недостоин такой жертвы...


Очень хорошо, товарищ Кукушкин!

нужно для начала встать на какие-то общие основании!  Хотя бы начать пользоваться понятной принятой обеими сторонами  терминологией!


Давайте с самого начала!


Что вы утверждаете?   И что хотитите понять? 


Вы утверждаете, что:
  • Российская "политическая система" (кстати, что это в вашем понимании?) -- "незрелая"!
  • Западная "политическая система" (в чем ее основные отличия он нашей?) -- "зрелая" и "мощная" (что значит "мощная" -- не понял вообще!)
  • на Западе существует "сменяемость власти", а в России -- "несменяемость власти"....  В чем то и другое проявляется -- вы не объясняете...


Далее!  Что вы предлагаете?   

  ♦Заменить конкретного Путина на условного Медведева?  Это уже было!  Это таки уже "сменяемость власти"™ или таки еще нет?  ???
  ♦Почему замена Путина на Дюмина (Медведева, Шойгу, Рогозина, Кадырова, Нарышкина, Иванова) -- это хорошо? А несменяемость Путина это плохо?
  ♦Что делать с тем, что сменять Путина на посту Государя Императора народ не желает
♦Что делать с тем, что "сменяемости власти"™  в России хотят только презираемые и (почти уже) ненавидимые народом маргиналы и отщепенцы?


У меня есть еще вопросы (и ответы тоже есть!), но вы пока попытайтесь разобраться с этим, дорогой товарищ Кукушкин!   И, да, привет Алексею Анатольевичу, а вам привет от Дмитрия Константиновича!

ЗЫ  Если этот Плешивый Старикашка не помешает, продолжим как-нибудь на досуге!   :bye:

Добавлено: 19 Мая 2019, 19:39:21
<...>
Слабость и незрелость нашей политической системы
<...>

Это плохо или хорошо?
И вообще что это такое "зрелость\незрелость политической системы"? И вообще что это за химера такая?

И вообще...  если уж зашел разговор за "сменяемость\несменяемость власти"  неплохо было бы и выяснить --  что такое власть:  кому она принадлежит в России, кому принадлежит в "просвещенных демократиях"?

И зачем нужна сменяемость власти?  Про возможность ее сменяемости -- я пока спрашивать не буду! ::) Примеров сменяемости власти товарищ Кукушкин предоставить не сумел!  А я могу!  :coolsmiley:
 

ОффлайнЭсер К.

Это плохо или хорошо?
Это не плохо и не хорошо. Это некая данность, которую надо просто принимать во внимание. Типа дождика с неба.
 

ОффлайнSt. Yorick

Это не плохо и не хорошо. Это некая данность, которую надо просто принимать во внимание. Типа дождика с неба.

Я все равно не понял!

Почему БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОЕ утверждение товарища Кукушкина о "незрелости" тут и "зрелости" там какой-то там "политической системы" по утверждению Эсера нужно принимать "как данность"?

Может быть нужно выяснить для начала в чем проявляется "зрелость" там и "незрелость" здесь, чтобы принимать как данность какое-то там оценочное суждение какого-то там борца за "сменяемость власти" в интернете?  ???

Более  заинтересован в ответе товарища Кукушкина, конечно.... ибо это его  утверждение о зрелости\незрелости...
 

ОффлайнЭсер К.

Может быть нужно выяснить для начала в чем проявляется "зрелость" там и "незрелость" здесь
В первую очередь, в том, что у них - не принципиально, кто первое лицо. Эту роль там исполнял даже такой дoлбoёп, как Джордж Буш-мл. А у нас - очень принципиально.
 

ОффлайнDT0wer

у наглосаксов парламентаризм развивался долго и постепенно и в общественные отношения за это время врос очень сильно. У нас же предпринимались попытки навязать его насильственно, но устойчивого запроса на это дело у русских не наблюдается.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2019, 00:02:13 от DT0wer »
 

ОффлайнSt. Yorick

В первую очередь, в том, что у них - не принципиально, кто первое лицо. Эту роль там исполнял даже такой дoлбoёп, как Джордж Буш-мл. А у нас - очень принципиально.
   Несколько спорное утверждение....  по сути...  А  формально это так, согласен!

    Но опять же не понятно, почему это является признаком "незрелости" этой самой "политической системЫ"?

    То есть мы должны двигаться в сторону, в которую двигается Запад, и выстраивать ту "политическую систему", которую он выстроил там у себя?  Кто это определил?  Кукушкин? Почему нужно в этом полагаться на его мнение? 

    Я все жду, когда товарищ Кукушкин наконец-то получит свою metodichka™ и расскажет, почему нам надо строить "политическую систему", как на Западе?   Может лучше, как в Иране или в Китае?  Древние цивилизации, куда старше каких-то там жЫдовствующих наглосаксов!

Добавлено: 19 Мая 2019, 21:58:23
у наглосаксов парламентаризм развивался долго и постепенно и в общественные отношения за это время врос очень сильно. У нас же предпринимались попытки навязать его насильственно — устойчивого запроса на это дело у русских не наблюдается.

    Совершенно с тобой в этом согласен!

    Демократия -- (по демократической теории) это власть народа!  Народ выбирает.... В России народ выбирает "Сильную Руку"™... и "сменяемость власти"™ в России народу в пень не упиралась! 
    Соответствует это положение демократическим догмам?  БОЛЕЕ ЧЕМ!

    Проблема в одном!  Есть крайне малочисленная, ПРЕЗИРАЕМАЯ народом группа лиц (с нетрадиционной ориентацией), которую НЕ УСТРАИВАЕТ ВЫБОР НАРОДА!


    Вот товарищу Кукушкину, например, нужна сменяемость власти, а народу не нужна!  Выбор народа -- это демократично! Но народ НЕ ХОЧЕТ сменяемости власти! И что с этим делать?  :unknw::unknw::unknw:

    Валерия Ильинична Новодворская эту дихотомию решала известной формулировкой: "Демократия -- это не власть народа, демократия -- это наша власть, власть демократов"! (цы, по памяти)

    Товарищ Кукушкин, сам того не понимая, -- ПРОТИВ ДЕМОКРАТИИ!  Его не устраивает выбор народа! Он пытается это объяснить "Геббельс-пропагандой"™! 

   То есть, По МНЕНИЮ товарища КУКУШКИНА нужно отобрать инструмент пропаганды у НЕСМЕНЯЕМОЙ ВЛАСТИ и отдать этот "дебилизатор"™ им, "светлым эльфам со взором горящим"™ -- тогда они смогут "нассать в уши" народу так, что народ будет выбирать их, "светлых эльфов"...

   Но инструмент "Геббельс-прропаганды"™ у либерастов и дерьмократов уже был!  БЫЛ ЖЕ! ЛЕТ ДЕСЯТЬ ссали в уши про "западные ценности"™ из каждого утюга!!!  И каков результат?  Народ выбирает "Путинский Мородор"™ и "Сильную Руку"™!

Я же говорю: "не тот норот" -- не в той стране родились "светлые эльфы"™ -- пора валить!  :Popcorn:

 

ОффлайнЭсер К.

Но опять же не понятно, почему это является признаком "незрелости" этой самой "политической системЫ"?
Потому что система не способна реализовывать управленческую стратегию развития сама по себе, без серьёзного в этом участия первого лица.

"Незрелость" в данном случае не несёт некой негативной коннотации, а всего лишь говорит о возрасте. Например, пятилетний мальчик не способен eб@ть женщин. Но это не характеризует его плохим образом.
 

ОффлайнSt. Yorick

"Незрелость" в данном случае не несёт некой негативной коннотации, а всего лишь говорит о возрасте. Например, пятилетний мальчик не способен eб@ть женщин. Но это не характеризует его плохим образом.

Нет-нет-нет!  Как я понял из претензий товарища Кукушкина, характеристика нашей "политической системы"(что такое "политическая система", в представлении Кукушкина, осталось тоже "за кадром") "незрелость"  несет именно негативную окраску!

То есть, как я понял, по мнению товарища Кукушкина, мы должны стремиться развиваться в том направлении, куда движется Запад, и добиваться тех результатов, которых уже добился Запад -- это будет процессом "созревания" нашей  НЕЗРЕЛОЙ "политической системы"!    Но ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ -- товарищ Кукушкин объяснить не сподобился...  Надо подождать, может сумеет?  ::)


Потому что система не способна реализовывать управленческую стратегию развития сама по себе, без серьёзного в этом участия первого лица.

    ЭТО ОГРОМНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ!

    Формально, внешне, это выглядит именно так, как ты сказал...  и народ оценивает и выбирает именно Первое Лицо -- тоже верно...

    Но по сути это не так!  В данный конкретный момент времени Путин не тождественнен Сталину, от которого в свое время зависело почти_ВСЁ!!

    Если кратко.....
    • Во-первых, известное высказывание Миниха...  Спорить и оспаривать это утверждение -- дело неблагодарное...  Это вопрос веры и кое-чего еще....
    • Во-вторых, у писателя-фантаста Олега Маркеева в его творчестве есть такая линия....  "Орден Полярного Орла"....  Если на Западе есть всякие "жидо-масоны"™  ;D  и прочие "иллюминаты"™  :2funny::2funny::2funny:  То в России есть свой Центр Силы, противостоящий Силам Бобра!
     Исторически так сложилось, что это Русский Генштаб!  Который в свое время, когда Российская Империя оказалась на грани краха под управлением  Николашки Кровавого,  привел к власти большевиков и сохранил Историческую Российскую Империю в форме сталинского СССР!   Да, за приходом к власти большевиков в тот период безвластия ("власть валялась под ногами") стоял Русский Генштаб!

     И накануне Третьего тысячелетия в кабинет к Алкашу зашли восемь человек и сказали ему, что он "мустанг и мухожук"...  И за приходом Путина к власти стоят тоже  вполне КОНКРЕТНЫЕ СИЛЫ!
_________________________________________________________________________

     Так что от смены Путина на Шойгу, Дюмина, Кадырова или (прости Господи) Рогозина  НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Власть в России -- в надежных руках! Хворающие за "сменяемость власти"™ могут убиться о стену, превентивно!

    ЗЫ.  Предвидя "шпильку" от местной либерды, могу сказать, что развал Совка был отчасти тоже КОНТРОЛИРУЕМОЙ операцией демонтажа изжившей себя (на тот момент) системы.... Но отчасти -- и результатом ТАКТИЧЕСКОГО проигрыша "нашим западным оппонентам"...

 

ОффлайнЭнск

     И накануне Третьего тысячелетия в кабинет к Алкашу зашли восемь человек и сказали ему, что он "мустанг и мухожук"...  И за приходом Путина к власти стоят тоже  вполне КОНКРЕТНЫЕ СИЛЫ!
А до этого они что делали, ждали пока поближе подойдут?
The rest is silence
 

ОффлайнSt. Yorick

А до этого они что делали, ждали пока поближе подойдут?

И это тоже, да!  ;D

Почему сейчас не прихлопнуть главного гейволюционера Навальнера?  Именно по той же причине, по какой не трогают его венесуэльскую копию Хуана Гуандона....   Ведь вся либерально-демократическая %уета (прости, Вульфыч, это не про тебя!)  летит, как мухи на говно, на этих вождей гейволюции --- тут-то их "тепленькими" и берут (пока "фиксируют)....

    Но в основном по другим причинам!

    Во-первых, власть патриотических сил не беспредельна....  Велась и ведется тяжелая изнурительная борьба....  На момент смещения Алкаша  ситуация созрела (и перезрела)....  Сейчас -- тоже, кстати...

    Во-вторых, требовалось провести реорганизацию и реструктуризацию Империи... а эти  мероприятия вели за собой множество болезненных побочных эффектов -- как то нахождение у власти прозападной либерды!

    Кстати... та самая ситуация с Табуреткиным, который УБЕДИЛ весь мир, что Российские Вооруженные Силы и Российский ВПК -- в полном развале: коррупция,  потеря компетенций и профессионализма, катастрофа с  материальной, производственой базой, с научным потенциалом и с кадрами....

    А потом ВНЕЗАПНО  -- КрымНаш, Сирия, новейшие вооружения, которых ни у кого в мире не будет в ближайшие ДЕСЯТИЛЕТИЯ --  ВДРУГ ОТКУДА НИ ВОЗЬМИСЬ!


      Есть мнение, что Табуреткин  удостоен(?) звания Героя России за столь БЛЕСТЯЩУЮ операцию (под прикрытием) реорганизации  обороноспособности страны!   И это мнение -- не досужих анал'итиков (типа какого-нибудь Пашки Фелькенгауэра), а профессиональных военных, которые ВЕСЬМА ВЫСОКО ценят то, что сделал Табуреткин для Армии и ВПК!

 

Оффлайнkukushkin

нужно для начала встать на какие-то общие основании!  Хотя бы начать пользоваться понятной принятой обеими сторонами  терминологией!
Давайте с самого начала!
Почему БЕЗОСНОВАТЕЛЬНОЕ утверждение товарища Кукушкина о "незрелости" тут и "зрелости" там какой-то там "политической системы"...
Более  заинтересован в ответе товарища Кукушкина, конечно.... ибо это его  утверждение о зрелости\незрелости...

St.Yorick, как лихо, однако, у вас получается приписывать оппонентам авторство понятий и разнообразных утверждений. Позвольте вас немного поправить, пока вы не повесили на меня до кучи, разрушение древней часовни и убийство Кеннеди. Вернитесь пожалуйста к сообщению №497 и обратите внимание, что термин "политическая система", а также характеризующие её понятия "мощная" и "зрелая" в контексте обсуждаемого вопроса были впервые введены Эсер К., поэтому, если вы хотите получить точные определения данных терминов, вам лучше обратиться непосредственно к Эсер К. Я использовал эти термины и понятия "как есть", не пытаясь придать им какой-либо смысл от себя. Авторство высказывания о том, что "это не наш случай" также принадлежит Эсер К., я лишь перефразировал его, руководствуясь логикой: если "мощная" и "зрелая" "политическая система" - "не наш случай", то "наш случай" - не "мощная" и не "зрелая" "политическая система" .
В теме довольно много участников, каждый что-то привносит в обсуждение, поэтому крайне желательно, исключительно ради порядку стараться не путать, кто что внёс, и как-то учитывать это при адресации вопросов.
 

ОффлайнDT0wer

Цитировать
  Проблема в одном!  Есть крайне малочисленная, ПРЕЗИРАЕМАЯ народом группа лиц (с нетрадиционной ориентацией), которую НЕ УСТРАИВАЕТ ВЫБОР НАРОДА!
    Вот товарищу Кукушкину, например, нужна сменяемость власти, а народу не нужна!
Есть мнение, что норот, который кюшать не может как хочет сменяемости власти каждые четыре дня/месяца/года/что угодно, руководствуется при этом, главным образом, незатейливой ассоциацией "сменяемость власти->300 сортов колбасы", подхваченной в автобусных экспресс-турах по странам ЕС. Или по рассказам неполживых СМИ. А не каким-то уникальным врождённым стремлением к свободе, которая лучше несвободы наличием свободы. Или уж тем более не пониманием отличий всяких там -измов друг от друга или, как говорицца, pros&cons.
 

ОффлайнSt. Yorick

St.Yorick, как лихо, однако, у вас получается приписывать оппонентам авторство понятий и разнообразных утверждений. Позвольте вас немного поправить, пока вы
Спойлер
[свернуть]

    Простите меня великодушно, драгоценный товарищ Кукушкин, если я незаслуженно приписал авторство мема  "мощная зрелая политическая система"  вам -- тем, наверное, обидев и коллегу Эсера, которому эта феерически смешная шутка принадлежит....  ???

    Всему виной то, что я ваши дебаты тут не читал....  :pardon:
    Резанули мой взгляд, просматривающий по диагонали ваши "дебаты",  означенные выше формулировки.... А их я почерпнул именно в вашем, дорогой товарищ Кукушкин, посте...  ;D  Потому и ПОТРЕБОВАЛ от вас разъяснений!  >:(

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Что касается якобы приписывания мной вам каких-то там незаслуженных вами проступков!  Не оправдывайтесь, Кукушкин, покайтесь!  Вам скидка выйдет!  >:(может быть...
     Понимаете ли, товарищ Кукушкин...  Я являюсь большим специалистом по либерально-демократическим девиациям....  В этой резервации кроме меня по этой теме разве что коллега Эсер немного шарит... 
Так что не надо пытаться меня  дурачить!  Я либерду насквозь вижу!  8)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


Ладно.....  Не будем отвлекаться от темы, дорогой товарищ Кукушкин!

Остался не выясненным вопрос:  ЧТО ДЕЛАТЬ С ТЕМ, ЧТО НАРОД НЕ ЖЕЛАЕТ СМЕНЯЕМОСТИ ВЛАСТИ, а вы утверждаете, что "сменяемость власти" необходима?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    И еще!    Вот вы говорите, что нужно менять президента!  Путина что ли?  Что, правда?  :o:o:o

    Нет, я как бы не утверждаю, что на нем  свет клином сошелся.... ОТНЮДЬ! Я считаю, что можно и заменить....   Там длииииииинная скамейка запасных.....  :coolsmiley:  :pardon:8) И вратарь у них тоже очень зачетный!

   Так что....  Я не вижу проблемы в том, чтобы заменить Путина на любого другого  кандидата от всенародно любимой "Кровавой Гэбни"™...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    А вот вы?  Меня ваше мнение интересует, драгоценнейший товарищ Кукушкин!  ::)

    На кого нам нужно заменить Путина?

    ШТАААА????!!!   Говорите, надо спросить у народа?  Дык....   спрашивали НЕОДНОКРАТНО!  Не хочет народ Путина менять, хоть убейтесь!  :wallbash:   

    Вот я готов Путина поменять (у нас незаменимых нет!)...  А вы не просто хотите, но жаждете алчете  замены "Рыбоглазого Карлика"™....  Но народ не хочет!  Вот в чем проблема, дорогой товарищ Кукушкин!  ???

    А у нас в стране --  ДЕ-МО-КРА-ТИ-Я!!!!   Vox populi vox Dei, -- как говорят у нас в Новомосковске!

    Так на КОГО вы (ЛИЧНО ВЫ!), товарищ Кукушкин, хотели бы заменить Путина?  "Имя, сестра, назови имя!" (цы)

    И как вы собираетесь убедить народ выбрать вместо Путина (ВМЕСТО ПУТИНА!!!!  :facepalm:  вы не прикалываетесь?! )  своего кандидата?

    Очень интересно послушать ваши фантазии на тему как нам обустроить Россию  как нам заменить Путина....  :Popcorn::Popcorn::Popcorn::Popcorn:

    Заранее спасибо, дорогой товарищ Кукушкин!
--------------------------------------------------------------
    ЗЫ.  И за кого вы таки голосовали (или хотели проголосовать, но вам не дали)  на предыдущих выборах?  И за кого хотели бы на следующих выборах проголосовать?


Добавлено: 20 Мая 2019, 20:41:47
Есть мнение
[свернуть]

    Есть мнение, что те, кого ты тут так красочно живописал, -- вовсе не тот норот, который обеспечивает явку на выборах и итоговые результаты голосований генерирует своей явкой, а это ВООБЩЕ НЕ НОРОТ (не тот и не этот -- никакой!)...

    Ты тут описал организмы вида "йурики обыкновенные"  --  крайне малочисленный (практически находящийся на грани вымирания и выживающий в заповедниках_для_гоблинов, типа "Ухо Мацы" или "Бложик Насрального") вид, который к народу не относится вообще никаким боком, на результаты голосований заметного влияния не оказывает и чьим мнением можно спокойно ПРЕНЕБРЕЧЬ!

     Иными словами,  на мнение по любому вопросу описанной тобой категории граждан можно спокойно забить!

 А если и представляет интерес мнение этой (тоскующей по хамону-пармезану и шопинг-турам)  презираемой народом кучки маргиналов  -- то только для специалистов по либерально-демократическим девиациям...

Добавлено: 21 Мая 2019, 14:27:58
    Товарищ Кукушкин!    Аллллё!!!!  

   Ну где же вы?!!!  :wallbash::wallbash::wallbash:

    Специально зашел ради вас -- чтобы узнать про "сменяемость власти" и получить ответы на свои вопросы (см. выше)...  :unknw:

    А вы?  Слились, товарищ Кукушкин?  ???  Не можете объяснить, что значит "сменяемость власти", как ее добиться, если народ не желает менять власть, и кого нужно менять НА КОГО ИМЕННО?!
« Последнее редактирование: 21 Мая 2019, 14:33:53 от St. Yorick »
 


ОффлайнSt. Yorick

    Наблюдаю щас, как прозападных опподриллов от происходящего в стране и в мире бомбит....  :Popcorn:  Чуют, что что-то КАРДИНАЛЬНО ИЗМЕНИЛОСЬ в мире!!!

    Морзе!  Ты чуешь?  ::) Неужели?!!!!  ;D;D;D

    Все видели, да, что наши хоккеисты в форме СССР отыграли турнир -- жаль, что в финале продули финнам, но зато пердаки подпалили многим!   ;D;D;D   

    Патамушта ТАКИЕ перформансы с переодеванием в форму "типа_несуществующей" страны без одобрения с САМОГО ВЕРХА не делаются!






    А вот и "Марьина роща"® тоже, тренд прочуяв (или формируя этот самый тренд?),  подключилась:




    А ведь еще "Симпсоны" предупреждали:


Что? Говорите, Советский Союз кончился?  Мы пошутили?


    Да, Морзе!  Да!   Рано ты решил душу продать нашим извечным врагам с Запада!   Не на ту лошадку ты поставил, балбес!  :facepalm:   А я тебя сколько раз предупреждал? Отож!

     В общем, до сентября 2024-го года у тебя не так много времени осталось, чтобы найти спрятанный партбилет под половицей, а если его не было -- вступить в КПРФ или хотя бы стать кандидатом в члены....
    Смотри -- не протолкнуться будет от конъюнктурщиков из этих ваших, из торгашей_от_бога -- можешь не успеть!  :unknw: