Автор Тема: Санкции и импортозамещение  (Прочитано 97018 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ОффлайнMorze

Не понимаю, какая разница, есть такие государства, где "всё хорошо", или нет.
Ну известно же, что практика - критерий истины, поэтому если такая практика имеется, то это характеризует её как истину. А если нет, то в наличии такой истины приходится, как минимум, сомневаться.

Во-первых, я привёл всего лишь несколько критериев, которые, по моему мнению, являются основными индикаторами налаженой жизни. Это далеко не "всё". Во-вторых, есть страны, в которых жизнь налажена хотя и не вполне (в моём понимании), но по гораздо большему количеству показателей, чем в России. И мой вопрос: почему у нас (в России) не так же? Нам не надо чтоб было так же (граждане сами не хотят или руководство страны считает, что гражданам это ни к чему) или же нам надо, но это принципиально невозможно. Я буду очень признателен какому-нибудь эксперту, например, St. Yorick'у или любому другому, способному внятно выстраивать мысль, за разъяснение: если не надо, то почему или, если невозможно, то почему. Только и всего.
Это же легко объясняется -- у нас миссия, а у тех, у кого всё якобы налаживается - никакой миссии нет. А без миссии сам видишь что может происходить - сплошная  деградация, не то что у нас. Вот ты бы что выбрал - деградировать как они или почотно и гордо нести свою светлую миссию?
 

Оффлайнkukushkin

Это же легко объясняется -- у нас миссия, а у тех, у кого всё якобы налаживается - никакой миссии нет. А без миссии сам видишь что может происходить - сплошная  деградация, не то что у нас.
Да, слыхал про миссию. Один дед в телевизоре часто про неё заливает. Причём, очевидно, что идея родилась в его собственной голове, возможно, уже не совсем здоровой, но он почему-то утверждает, что миссия у нас всех. И кто-то после этого говорит, что в ЦКБ самые хорошие специалисты... В общем, в представлении деда, мы все миссионеры и поза у нас должна быть соответствующая, но только, чур, он всегда сверху.
Про миссию думаю так: она обычно подразумевает достижение какой-то цели. Лично я пока не могу понять, что это за цель. При "совке" перед осликом хоть какую-то морковку вешали, он вдохновлялся и бежал, не обращая внимания на то, сокращается ли расстояние до морковки. Потом он, конечно, начал о чём-то догадываться, и в итоге схема не проканала.
А сейчас с этим и вовсе какие-то сложности (предположительно, временные, но это неточно), рулевой никак не сподобится публично сформулировать в понятных выражениях целостный образ будущего. То, говорит, надо потерепеть, то пояса затянуть, то сплотиться вокруг него, а ради чего, не поясняет... По-моему, лучше всего текущую ситуацию отражает расхожая фраза о самурае: нет цели, только путь. В нашем случае особый.

Вот ты бы что выбрал - деградировать как они или почотно и гордо нести свою светлую миссию?
Очень сложно выбрать из двух предложенных вариантов. С одной стороны - непонятная хрень, с другой... Я всю сознательную жизнь наблюдаю за тем, как омерзительно деградируют эти... у которых нет миссии... как они загнивают живьём, корчатся в муках от передоза свобод и в предсмертных конвульсиях проклинают тот день, когда их предки променяли путь духовных скреп на тлетворное материальное благополучие. Мне даже иногда кажется, что они затеялии всё вот это не ради наших ресурсов и территорий. Они хочут наших загадочных и непостижимых душ для трансплантации. Но что-то мне подсказывает, что их ждёт разочарование. И это разочарование непременно их деморализует. Тут мы их и победим окончательно...
 

ОффлайнЭнск

В общем, в представлении деда, мы все миссионеры и поза у нас должна быть соответствующая, но только, чур, он всегда сверху.

Да это не Томба, а вы сексист! И эйджист!
The rest is silence
 

Оффлайнkukushkin

А ещё, если хорошо всмотреться в цитату, можно обнаружить в ней завуалированную пропаганду нетрадиционных отношений. А ну как развуалируют?
 

ОффлайнSt. Yorick

Всё кончено, Морзе! 
    Чича уже сдаётся! 
"Мы [светые эльфы Запада] проиграли Путину", -- говорит Чича!





   Ты тоже уже смирился с вашим поражением?  Лан, не торопись!  Этот процесс на десятилетия, о чем я вам, светлоликим эльфам Запада, неоднократно повторял...

   Ну и для сравнения:

В Германии заявили о риске деиндустриализации
[свернуть]

    Дол60й06ы!!!! :wallbash::wallbash::wallbash::wallbash::wallbash:

    Какой, в nизду, риск деиндустриализации?  Деиндустриализация в Неметчине УЖЕ идет полным ходом!!!!

   С будущего года снимают субсидии на электричество (привет гнойному nидорку Йурику!)....   Что еще не свалило за границу из немецкой промки, то ЛЯЖЕТ НА БОК и больше не встанет!  :party:

   И то, о чем предупреждал Крокус, таки случилось -- даже Сименс признался, что "ЗЕЛЁНАЯ АФЕРА" лопнула:

Siemens Energy в отчаянии: европейская ветроэнергетика вместо рекордной электроэнергии генерирует многомиллиардные убытки
[свернуть]

    Когда немцы подписались на отключение от российского газа, они о чем думали? А, Морзе?  Как считаешь? 
    О чем   думали немчики, когда отключали себя от своего главного (и, по сути, единственного!) источника благосостояния -- от дешевых российских ресурсов?!   На ЧТО, 6^ЯТЬ, ОНИ РАССЧИТЫВАЛИ? :wallbash:

    На то, что их основной конкурент -- Штаты -- заменит им дешевые российские ресурсы на "дешевые" американские? Чо, правда?  :2funny:


   А я тебе скажу!!!  Немцы, конечно, идиоты!  Немецкая политическая элита -- деграданты и вырожденцы, достаточно посмотреть на любого нынешнего представителя: хоть на Аню с Леной, хоть на Колбасу, хоть на Штрах-Циммерманн  :uglystupid2:
   

    Но хоть немцы и суицидальные идиоты... но все же не до такой степени, что ПРОСТРЕЛИЛИ СЕБЕ ОБА КОЛЕНА и СДЕЛАЛИ КОНТРОЛЬНЫЙ В ЖИВОТ, проглотив взрыв "Северных потоков", не имея никакого плана...

     На что они рассчитывали? Они рассчитывали ВСЁ ВЗЯТЬ ЗА ТАК, ТО ЕСТЬ ДАРОМ!  Начав бучу на Укре, немцы решили завалить Рашку и получить ее ресурсы ЗА ТАК...     ВСЁ ---- НА ЗЕРО!

    Рассчет был завалить экономику Пути-Рашки ссанкцыями, устроить "голодные бунты", посадить на трон Насрального (ага, блудняк с труселями и с клиникой Шаритэ) -----  И ПОЛУЧИТЬ новую приватизацию с установлением полного контроля над ресурсами Мордора....


    Но СВО пошло для европидоров не так, как они рассчитывали... и ССАНКЦЫИИ -- это, оказывается, палка с двумя концами....  :2funny::2funny::2funny::2funny:

    Такштаа... не горюй, дорогой...   через несколько десятилетий... когда окончится Большая Война... от Европки останутся одни воспоминания... как о каких-нито Трое или Карфагене...  :bye::bye::bye:
Кто сеет рожь, а кто -- вражду... а я Армагеддона жду!
 

ОффлайнSt. Yorick

Морзе, лош...  лопушара!  Ты што, всё спишь в одном ботинке?  Так ОПЯТЬ весь БОЛЬШОЙ ПЕРЕДЕЛ СОБСТВЕННОСТИ проспишь!!!   :facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

    Морзик, помнишь, как ты тут заламывал ручонки, горюя, что в "святых девяностых"™  ты не успел к залоговым аукционам? Помнишь, как завидовал этим...  потаниным-рабиновичам...  мол, они успели к дележу НАРОДНОЙ собственности с чумаданами бабла, а ты, лох попуканный,  в это время дискеты на третьей полке поезда Москва-Новомосковск возил из Нерезинки в Новоебенево...  :-\

    Морзик, помнишь же, как ты землю из горшка ел, клялся, что "в следующий раз ты не упустишь возможности"(цы, Морзе) урвать ПЛОХО ЛЕЖАЩУЮ ЧУЖУЮ СОБСТВЕННОСТЬ?


    Ну?!!!   Так какова уя ты спишь в хомуте, лопух!?  ???  Так ты опять ВСЁ ПРОСПИШЬ!!!   :wallbash::wallbash::wallbash:

     Гляди, что говорит один из очень_успешных "приватизаторов первой волны", Владимир Олегыч!

     Глава Норникеля Владимир Потанин заявил, что иностранные инвесторы столько всего оставили в России, что «только подбирай». Ранее он приобрел Росбанк и банк Тинькофф.


    Я ж тебе говорил, чудику, что грядёт БОЛЬШОЙ ПЕРЕДЕЛ (БП) собственности!  А ты, дурачок, какими-то нелепыми аргументами размахивал, что, мол, есть некие СВЯЩЕННЫЕ, лол, права собственности, обеспеченные (и гарантированные) владением "ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ"™...  ;D;D;D;D

    Понимаешь, дурень, теперь, ЧЕМ обеспечиваются права собственности... и КТО их обеспечивает?  8)


     Собственность валяется под ногами....  Только успевай подбирать, если тебе оно надо, конечно...  Проще и надежнее чем на "залоговых акционах" в безвозвратно утерянных тобой "святых девяностых"!   

    Что, ты хочешь  получить "права собственности" по законам свободного рынка?  А где ты его видел, этот свободный рынок, ололо!?  :2funny::2funny::2funny:

Добавлено: 07 Декабря 2023, 21:36:31
    Морзик!

    А согласись, Владимир Олегыч хорош!  ;D;D;D;D   Это же МЕЧТА ЛЮБОГО КОММЕРСА!!!!  Приватизация имущества! (в прошлый раз народного, в этот -- иностранного) СНОВА при полной поддержке государства. И СНОВА за небольшие деньги.

    Вот оно счастье!!! Вернуться в молодость...  И снова обуть всех!   А ты так "дискеты" на "третьей полке" и возишь... только теперь из Кетая...  :pardon:    Да-да, согласен! Suum cuique!  ::)
 

ОффлайнКонстантин2

О, ЙоКро вернулся, молодец!
www.n-msk.ru - Недвижимость Новомосковска, Донского, Узловой...
 

ОффлайнSt. Yorick

<...>
    Помнишь, как завидовал этим...  потаниным-рабиновичам...  мол, они успели к дележу НАРОДНОЙ собственности с чумаданами бабла, а ты <...>
  Прочитал -- взоржал...   ;D
     Я, конечно, имел в виду Ромку Абрамовича... и хотел написать про успешных коммерсантов -- потанины-абрамовичи...  Но и так неплохо получилось...  Оговорочка, что называется, по Фрейду...  ;D
    Приватизационная элита в лице нарицательного коммерса Рабиновича -- это прям в точку!

     Знаешь, Морзик, почему тебе не досталось Дырки_в_Земле, и почему ты, лопушара, вынужден "возить дискеты на третьей полке, вместо того, чтобы "рулить потоками ресурсов"?

    Профилем ты не вышел -- вот почему!  Профиль у тебя не такой,  как у Рабиновича... Хотя...  Хоть рожа у тебя и типично рязанская, но все ж ты ментально тоже... не совсем русский, КМК... ???
    Хуторянский менталитет щирого хохла так и лезет у тебя изо всех щелей... как и у Трикстера, кстати... ;D  Может, вы с ним вовсе не русские, а КРИПТОхохлы?  ???

     Лан, это я к чему?  К тому, что я снова и снова объясняю тебе, балбесу, то, что ты вааще ниxepa не понимаешь! :wallbash:
     Эпоха, когда рулил частно-собственнический интерес, закончилась...  Ты ж теперь уже не сомневаешься, что  Чучхе -- наше светлое будущее (практически, уже настоящее)?..

     Вот увидишь, как "приватизаторы первой волны", все эти "потанины-рабиновичи", будут переобуваться в прыжке и начнут радеть за "общественный интерес", за "социальную справедливость", за "крепкую государственную руку" и так далее... :Popcorn:
     А личности с хохлятским менталитетом -- "мой самостийный хутор"™ (на Прони) -- будут изгоями общества... Мойша Ходор зуб даёт!  ;D;D;D
 
    Такштааа.... давай переобувайся быстрее, начинай топить за государственный интерес, за соцсправедливость и за общественную пользу.... А свои глупые рыночные догмы ВЫКИНЬ НA%УЙ... а не то и новых активов не приобретешь и старые растеряешь...

    Хуторянство в наше время Всепобеждающего Чучхе -- большое западло...  и Трикстеру это передай... хотя... ему хоть кол на голове теши, необучаемому.... так и будет мечтать о своем хуторе где-нибудь в Нижней Австрии... :facepalm::facepalm::facepalm:
 

ОффлайнTomba

Я ж тебе говорил, чудику, что грядёт БОЛЬШОЙ ПЕРЕДЕЛ (БП) собственности!  А ты, дурачок, какими-то нелепыми аргументами размахивал, что, мол, есть некие СВЯЩЕННЫЕ, лол, права собственности, обеспеченные (и гарантированные) владением "ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ"™...  ;D;D;D;D

    Понимаешь, дурень, теперь, ЧЕМ обеспечиваются права собственности... и КТО их обеспечивает?  8)
Кро, ты как обычно оказался прав:

Не стесняйтесь своих чувств и желаний. Другой жизни для них не будет (с)
 

ОффлайнMorze

Кро, ты как обычно оказался прав

Кро у нас давно и всегда прав, даже когда разговаривает и спорит сам с собою.  :)

Например, я никогда не говорил, что права собственности "обеспечиваются (и гарантируются) владением ценными бумагами", но разве это нашего друга Кро когда-нибудь останавливало? То, что я говорил - права собственности охраняются Государством (статья Конституции РФ номер 35), а если не охраняются, то либо Государство неправильное, либо его Конституция, либо одновременно. Ценные бумаги лишь подтверждают право собственности и работают аналогично справке из психдиспансера о наличии или отсутствии заболевания.
 

ОффлайнAsmodej

Ну, тут ты передергиваешь. В статье 35 говорится, что право охраняется законом. Это не государство.
 

ОффлайнMorze

Ну, тут ты передергиваешь. В статье 35 говорится, что право охраняется законом. Это не государство.

Ну да, у нас законы существуют двух видов - Государственные и другие.
 

ОффлайнSt. Yorick

Кро у нас давно и всегда прав, даже когда разговаривает и спорит сам с собою.  :)

Например, я никогда не говорил, что права собственности "обеспечиваются (и гарантируются) владением ценными бумагами", но разве это нашего друга Кро когда-нибудь останавливало? То, что я говорил - права собственности охраняются Государством (статья Конституции РФ номер 35), а если не охраняются, то либо Государство неправильное, либо его Конституция, либо одновременно. Ценные бумаги лишь подтверждают право собственности и работают аналогично справке из психдиспансера о наличии или отсутствии заболевания.


Морзик, я иногда умею думать (вижу ход мысли оппонента) за собеседника на несколько шагов вперед...  Потому если ты что-то не говорил дословно из того, что я тебе "приписал", это следует из ранее заявленных тобой "аргументов"...  ::)

    Ты же пяткой в грудь бил, что акции компаний это и есть "бумажный эквивалент"... стоит предъявить достаточный "пакет акций" и ты "имеешь право" на чего-то там... бла-бла-бла... как собственник, чьи права подтверждены владением этими "ценными бумагами"...

    А я тебе всегда говорил, что "бумажный эквивалент" чего-бы то ни было -- ЭТО ФУФЛО!

    И с фиатными валютами картина примерно та же самая! Не веришь? Увидишь! Увидишь, что твоя "бумажная мера стоимости" -- это такое же ФУФЛО, как и "бумажная собственность"...

    Просто пойми, дуралей, и смирись с реальностью -- права  собственности всегда требуют чьего-то силового обеспечения... Штааа? Тут кто-то сказал про закон? А что это за закон, если его можно проигнорировать? Это фуфло, а не закон! А вот если закон имеет силовое обеспечение в виде государства с дубиной, тогда это да!


     И помнишь, как я тебе говорил, что государство просто делегирует тебе права владения (пока_еще считающейся) твоей собственностью -- временно дает тебе право считаться владельцем этой собственности! Временно -- т.е. до той поры пока ты устраиваешь государство как собственник, пока "твоя" собственность приносит ПОЛЬЗУ государству!

     Точно так же правами собственности были наделены "потанины-абрамовичи", и они будут собственниками (считаться) до той поры, пока их деятельность устраивает государство.


     А вот  "чичваркины-ходорковские" этого (как и ты, балбес) не понимали (или не принимали) -- потому отправились "шить варюшки" или "торговать шмурдяком"... Такие дела! :pardon:


    А еще я тебе говорил, что  государство лишает прав собственности "НЕЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ"... ну, вот... становись эффективным!
    Что значит быть эффективным собственником в наступающем Новом Чудном Мире -- об этом мы с тобой тоже говорили -- общественная польза рулит!  ::)

Добавлено: 14 Декабря 2023, 11:42:50
Ну да, у нас законы существуют двух видов - Государственные и другие.

    Хорошим ли было государство и хорошими ли были законы того государства, которые позволили в "святых девяностых" приватизировать народную собственность на "залговых аукционах"?  ???

    Почему тот "Большой Передел Собственности" -- это хорошо (а ты неоднократно говорил, что это хорошо, и сам мечтал поучаствовать, но опаздал, лошара), и почему начавшийся сейчас "Большой Передел Собственности" это плохо (коль ты все волосья на жопе повырывал с горя)?
   В чем разница? ЭДПН;D

   А разницы нет! В том и в другом случае государство отменило свое решение о ВРЕМЕННОМ делегировании прав собственности утратившим свою эффективность собственникам! Вот и все!  А эффективность, я напоминаю, это ПОЛЬЗА, которую приносит собственность государству!

    Приносит пользу государству собственность во владении "потаниных-абрамовичей" -- они эффективные собственники, пусть пока и дальше СЧИТАЮТСЯ владельцами собственности!  ;D   
    Не приносит государству пользу собственность во владении "чиваркиных-ходарковских" -- на%уй с пляжа!!!!

    Все понятно? Обращайся, если что....  ::)
 

ОффлайнMorze


Морзик, я иногда умею думать (вижу ход мысли оппонента) за собеседника на несколько шагов вперед...  Потому если ты что-то не говорил дословно из того, что я тебе "приписал", это следует из ранее заявленных тобой "аргументов"...  ::)

    Ты же пяткой в грудь бил, что акции компаний это и есть "бумажный эквивалент"... стоит предъявить достаточный "пакет акций" и ты "имеешь право" на чего-то там... бла-бла-бла... как собственник, чьи права подтверждены владением этими "ценными бумагами"...

Другими словами, вот в этом во всём ты не видишь разговор с самим собою? " Потому если ты что-то не говорил дословно из того, что я тебе "приписал", это следует из ранее заявленных тобой "аргументов")"

Кем и чем следует?  )))

Добавлено: 14 Декабря 2023, 19:16:47
Морзик, я иногда умею думать

Факт.
 

ОффлайнSt. Yorick

Ясно. Я так и думал, что по существу вопроса возражений у тебя нет...  А отнекиваться от ранее сделанных заявлений ты будешь не передо мной, а на заседании Чрезвычайной Тройки... там, может, и прокатит, а у меня -- нет...  8)
 

ОффлайнКонстантин2

ЙоКро, важный экономический вопрос к тебе - ты купишь облигации "патриотического займа"?

Сейчас в правительстве рассматривают такой вопрос.
Возьмешь на все сбережения?