Кризис приходит и уходит, а кока-кола... тоже может уйти

[St. Yorick]

Ты не ответил на мой вопрос.

-- Нет, не отвечу!
-- Почему?
-- Нехочу

Он так далеко в типовых ответах, чтр лажанулся? Я первый тебя об этом спросил?

Ну и что? 

Если чё, тоже хочу бабла срубить пиздоболя без умолка. Этож не мешки ворочать.

Хотеть -- не вредно! Вредно -- не хотеть!

Господи!  Ну, как мне с ними?  Кругом одни алкаши и меркантильные потребители! 

Как мы с ними "Светлое Будущее" строить будем? Только Железной Десницей  и строем? 

[Трикстер]

-- Нет, не отвечу!
-- Почему?
-- Нехочу

Ну и что? 
Хотеть -- не вредно! Вредно -- не хотеть!

Господи!  Ну, как мне с ними?  Кругом одни алкаши и меркантильные потребители! 

Как мы с ними "Светлое Будущее" строить будем? Только Железной Десницей  и строем? 

Ты кого в пример привел про не хочу - ой попадет тебе от начальства )

[Morze]

Ну вот, все выборы прошли и лифт поехал. Как же скучно ))

Можно ли уточнить - куда едет лифт? А то нам, предпринимателям-лошарам, этой информации очень недостаёт.

[St. Yorick]

Не, нуачо!



Ограничение добычи на 2,7% --- рост цены на  8,4%....

Б  Баланс!  Спроса и предложения!

"Рынок все отрегулирует"©!!!


А вообще... нам по%уй, сколько стоит нефть в баксах...    В рублях она должна стоить около 4тыр. за бочку...  а щас -- меньше 

Есть мнение, что существуъщий дисбаланс долго не продержится...  Откорректируется, несмотря ни на что...  Будет или бакс по 80, или нефть по 60.... Или что-то среднее...   

[St. Yorick]

Что-то давно не брали мы в руки шашек счеты, уважаемые кроты! 

Давайте немного посчитаем скорость падения западной либерально-рыночной экономики! 

Итак! Есть мнение, что мировая экономика (прежде всего экономика стран "золотого миллиарда") погрузилась в беспросветную СТАГФЛЯЦИЮ!


Что же мы, уважаемые кроты, будем считать стагфляцией? Прежде всего начало действия одновременно нескольких явлений:
1. Снижения платежеспособного спроса.
2. Нарастание на фоне снижения спроса дефляционной спирали.
3. Резкий рост цен на сырье, энергию и комплектующие.

Посмотрим: что мы имеем на сегодня?
1. Неделю назад глава крупнейшего машиностроительного концерна США Катерпиллар заявил, что падение продаж продукции
концерна длится 47 месяцев подряд!
2. Индекс отпускных цен производителей в Германии снижается 39 месяцев подряд.

Индекс цен производителей (PPI) в еврозоне (г/г): -0,4%.
Обрушение длится 40 месяцев подряд!
http://ru.investing.com/economic-calendar/ppi-93
3. Посмотрим, что было с биржевыми сырьевыми товарами за прошедший месяц (в скобках - изменение с начала года):

Коксующийся уголь: +66% (+273%)
Цинк: +22,17% (+79,45%)
Олово: +2,57% (+44,93%)
Свинец: +18,55% (+36,45%)
Никель: +12,99% (+32,55%)
Пиломатериалы: +7,18% (+26,94%)
Медь: +23,61% (+26,22%)
Алюминий: +4,02% (+17,69%)
Хлопок: +2,06% (+12,44%)
Нефть: -6,70% (+26,31%)

*****
Итак,что мы имеем, например, для концерна Катерпиллар?
1. Концерн вынужден уже четыре года снижать выпуск продукции.
2. При этом он постоянно снижает отпускные цены.
3. Да еще и вынужден начинать покупать все, из чего изготовляется его продукция, по существенно более высоким ценам!
При определенном продолжительном периоде действия стагфляции производители вынуждены будут перейти
к определению отпускных цен не по спросу, а на основе издержек! И не дай нам Бог жить в такое время!
Вы представляете себе булку хлеба по 347 (триста сорок семь) рублей?


Добавлено: 03 Декабря 2016, 00:42:34Для Предводителя и КоКо есть весьма любопытная статья... Первого должна зантересовать из-за его упоротости приверженности теории рыночного ценообразования, второго -- из-за его трепетного отношения к сырьевым фьючерсам...

Но пока не буду...   

[Константин2]

И не надо, ЙоКро чужой статьи - нам с Морзе всегда интереснее именно твои наблюдения и рассуждения.
Если и предыдущий пост также твоё изложение, а не копипаст какой-нибудь, то будь добр поподробней про взаимосвязь П.2 (дефляция, снижение цены отпуска конечной продукции) и П.3 (рост стоимости комплектующих) твоих рассуждений со стоимостью булки за 347 рублей.
Наиболее выгодно твой ответ будет смотреться на примере твоего предприятия. Очень просим.

[St. Yorick]

И не надо, ЙоКро чужой статьи - нам с Морзе всегда интереснее именно твои наблюдения и рассуждения.

Зря, КоКо, зря не хочешь! Бо там есть ответ И на твой вопрос!
Так что я эту статью щас выложу, по крайней мере не для тебя, так для Предводителя! 

Если и предыдущий пост также твоё изложение, а не копипаст какой-нибудь, то будь добр поподробней про взаимосвязь П.2 (дефляция, снижение цены отпуска конечной продукции) и П.3 (рост стоимости комплектующих) твоих рассуждений со стоимостью булки за 347 рублей.
Наиболее выгодно твой ответ будет смотреться на примере твоего предприятия. Очень просим.

Крокус на старом форуме, КоКо, Предводителю на эту тему неплохую аналогию приводил, но ты же, КоКо, невнимательный и к тому же страдаешь старческим склерозом... Иначе бы не задавал вопросов, ответ на которые давался уже, а на некоторые -- и не обнократно!

Представь себе, КоКо, что экономика -- это поле с "зелеными ростками"^тм... Чтобы ростки росли и колосились, это поле нужно поливать... Деньгами, ага!

Нынешняя ситуация выглядит так, что денег.нет (но вы держитесь) -- ДЕФЛЯЦИЯ! Экономика задыхается от отсутствия денег -- на поле засуха...

Где же живительная влага? Где деньги, Зин КоКо? Они (ФРС, ЕЦБ, ЦБЯ, Банк Англии...) печатали в последние годы ПО НЕСКОЛЬКО ТРЮЛЕЙ В ГОД! А денег.нет!!!!  Используя нашу аналогию, КоКо, представим это так, что вся вода для полива поля сосредоточена в водохранилищах (они переполнены), а на поле вода не попадает!

Вот ситуация такова, что с одной стороны воду девать некуда, а сдругой -- ее не хватает на полив... Сейчас все заинтересованные в воде ковыряют плотины гвоздиком, чтобы получить хотя бы маленький ручеек на свое иссушенное поле...

И они ДОКОВЫРЯЮТСЯ, бл@дь, КоКо!!!! Вода прорвет плотину и смоет на%уй все посевы с поля!

Вот так мы от дефляции ПЛАВНО И НЕЗАМЕТНО перейдем к инфляции, КоКо! Нет, бл@дь! Не к инфляции!!!  К ГИПЕРИНФЛЯЦИИ!!!

Представляешь, КоКо? Нет, это невозможно представить! Вчера была дефляция, и позавчера была дефляция и сегодня до обеда была дефляция, а щас... %уяк!! и... Плотины прорвало!
Добавлено: 03 Декабря 2016, 07:39:00





Предводитель! КоКо отказался от интересной статьи, но я тогда ТОЛЬКО_ДЛЯ_ВАС (для Вас, Предводитель!) выложу! сразу прошу не повторять ошибки КоКо -- не задавать мне глупых вопросов, ответы на которые УЖЕ ЕСТЬ в статье!

Золото, нефть, доллар -- мир на пороге больших перемен:
Часть 1
Часть 2

[Константин2]

ЙоКро, спасибо за ответ!
Но он был ответом на какой-то другой вопрос.

Что будет потом это твоя стезя и я на неё не претендую. Мне бы с моим умишком ничтожным понять что сейчас происходит и только.
Вот я и задаю вопрос тебе про связь П.2 и П.3 с булками твоими.
Я попроще тебе сформулирую:
Если в П.2 денег нет и дефляция, то как одновременно с этим у производителей комплектующий в П.3 деньги есть и инфляция? Может производители комплектующих правильные гвоздики делают, которые более эффективно творю денежную плотину ковырять позволяют?

А что там Крокус на старом форуме отвечал так его уж нет...
Но ты Крокусу тому не уподобляйся и прошу - отвечай на вопросы поставленные твоими читателями самостоятельно и неотходя от темы, а не вещай как радио.
За это мы тебе будем благодарны и почитать тебя как мыслителя форума нашего, предсказателя и провидца.

[St. Yorick]

<...>
 не вещай как радио.
<...>

Понимаю, КоКо! 

Тебе хочется слышать то, что тебе приятно слышать, а радио вещает про объективную реальность, которая далека от твоих хотелок и мрий! 

КоКо, ты слышал, как они ("Они") называют нынешнюю ситуацию? Нет? Не слышал?

Они говорят, КоКо, что мы находимся "на неизведанной территории"(цы)...

То есть они не знают как бороться с нынешними проблемами, и к чему приведут те или иные их шаги! Ферштейн?

Это я к чему, КоКо?

Сейчас у нас дефляция! Дефляция вроде бы? Не путай, пожалуйста, ее с девальвацией!
Так вот, КоКо! Дефляция в классическом представлении, лол, вроде бы должна вызывать падение цен при дефиците на деньги... 

 денег.нет = падение платежеспособного спроса = падение цен...

Ну, и дальше... Классическая дефляционная спираль -- дефляционное сжатие:
Падение спооса => падение цен => падение производства => падение занятости => падение доходов => падение платежеспособного спроса => падение цен => ......

А сейчас, КоКо... В этом-то весь вывих мозга! Дефляция есть, а эффекты будут ИНФЛЯЦИОННОГО ХАРАКТЕРА!

То есть И отсутствие денег, И РОСТ цен...

И полное непонимание адептов классической либерально-рыночной экономики того, ЧТО С ЭТИМ МОЖНО СДЕЛАТЬ...

Ты бы статью по моей ссылке из предыдущей мессаги попробовал бы осилить, КоКо!
Особенно вторую часть! И ПРОШУ УЧЕСТЬ время ее написания -- ДО начавшегося роста цен на комоды -- ферштейн? То есть предположение, сделанное в этой статье, НАЧАЛО ПОДТВЕРЖДАТЬСЯ.

Все возможные вопросы, которые могут возникнуть у тебя, имеют там свои ответы... Накрайняк можешь пообщаться с автором...

Будь здоров, КоКо! Ну, и в понедельник поглядим, что там у нас: новые тренды, коррекции или... Этот... Как его? Разворот! 

Не ссы, КоКо! Все будет хорошо! Бумага -- это тьфу, бумага и есть! Поднимешь руку, резко опустишь и скажешь: "Ну, и %уй с ней, с этой бумагой!"

Все будет хорошо, КоКо, -- я узнавАл! 

[Константин2]

Я тебе немного скажу про радио, только ты не обижайся: радио вещает не про объективную реальность, а что ему скажут.
А то так сейчас договоришься, что и радио Свобода про объективную, а не субъективную реальность вещает. А нам, истинным патриотам, такие речи врагов народа в среднесрочной перспективе нужно вычищать.
Ты понимаешь, что под нашу чистку попадёшь?
Поэтому я тебе, ЙоКро, от всей души советую, как своему соратнику по борьбе с врагами, не говори так, иначе придётся...

И ещё для твоего более чёткого понимания ситуации - при сокращении объёмов производства растёт доля условно постоянных затрат, которые влияют на ценообразование немного другим порядком, нежели чем ты вычитал. Это я тебе как своему... Ну ты понял?

[St. Yorick]

<...>

И ещё для твоего более чёткого понимания ситуации - при сокращении объёмов производства растёт доля условно постоянных затрат, которые влияют на ценообразование немного другим порядком, нежели чем ты вычитал. Это я тебе как своему... Ну ты понял?

По поводу чисток -- в соседней теме...

А отквоченное -- типичный "сок мозга" адепта секты "Невидимой Руки Рынка"...

Тебе с твоими возражениями, КоКо, по поводу ценообразования в условиях дефляционного сжатия тебе -- к сторонникам кенсианства, ага. А именно они (ОНИ!!!!) сейчас занимаются РЕГУЛИРОВАНИЕМ РЫНКА, лол...

Что касается нагрузки на социалку в условиях дефляционного сжатия -- это НЕИЗБЕЖНОЕ СЛЕДСТВИЕ этого самого дефляционного сжатия... И драйвером роста по классической кенсианской теории расходы на социалку быть не могут.... Хотя... Бен (Вертолет) Бернанке что-то там говорил про "вертолетные деньги"^тм! ты их уже ждешь, КоКо?
Да, я думаю, мы сможем увидеть разбрасывание денег с вертолета в рамках программы по борьбе с дефляцией, но аккурат накануне начала ГИПЕРинфляции, то есть не прямо сейчас!

[Morze]

 

[St. Yorick]

Вот!!!

Вот именно, Предводитель!

Именно такая реакция на происходящее и должна быть!

Все, что делается по общепринятой теории, дает ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!

Никто не понимает, к чему приведут те или иные действия "регуляторов рынка"!

Они и сами признают, что действуют НАОБУМ: давай попробуем сделать ставку отрицательной, давай попробуем увеличить ее, давай попробуем опустить комоды, а давай загрузим бабла в вертолеты и раскидаем с высоты!


Вот, Предводитель! Вот именно это сейчас и происходит! Результат немного предсказуем непредсказуем!

 

"Оставайтесь с нами" (ц), Предводитель!  Пристегните ремни! 

Куда везет вас ваш водитель -- он сам не имеет ни малейшего представления! Авось довезет! 

[Константин2]

Не спорьте с ЙоКро - он знает точно наперёд
Что-как вокруг произойдёт и чем закончится.

Ему доверьтесь и вот-вот наступит счастье...
Иль наоборот - все не получится.

[St. Yorick]

Не спорьте с ЙоКро - он знает точно наперёд
Что-как вокруг произойдёт и чем закончится.

Ему доверьтесь и вот-вот наступит счастье...
Иль наоборот - все не получится.

Понимаешь ли, КоКо...

Чтобы знать, ЧЕМ закончится ЭТОТ СМЕЛЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ  который сейчас производится над мировой экономикой, нужно всего-лишь одно -- не быть упоротым фанатиком-сектантом секты "Свидетелей Невидимой Руки Рынка"...

Понимаешь?

Что можно сделать с чЮдовищными долгами западных стран, которые своим навесом и давят на мировую экономику?

Что, КоКо?

Выхода ДВА! Очевидных выхода!

1. Кинуть кредиторов. "Кому должен, всем прощаю"! То есть отдефолтиться...

2. Сжечь долги в гиперинфляционном пожаре... Долги сгорят вместе с накоплениями...

Есть третий вариант... Но он скорее может стать следствием первых двух -- Мировая война...

Других вариантов, КоКо, в принципе НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Потому не надо быть пророком или прорицателем, чтобы знать, куда все катиццо!

Мировой экономикой рулит невменяемый наглухо йобнутый водитель...

С российской экономикой -- еще веселее! Водителей несколько!  и они вырывают руль из руку друг друга!    Пока (ПОКА) руль российской экономики в руках у того водителя, который учился в автошколе вместе с тем водителем, который рулит мировой экономикой.... Но у него руль активно отнимают... Отнимут (? ? ? ) уже на краю пропасти...

Пристегни ремни, КоКо! И выкинь на%уй свои бумажки! Уже можно... 

[Константин2]

Я в "мировой экономике" не разбираюсь, поэтому спорить с тобой не буду по ней - тебе в ней виднее, ты каждый день её изучаешь.

Я ж тебя про экономику твоего хлебного лабаза спрашивал: вот упало у вас производство в два раза, а наладчик в какую смену нужен и зарплату он половину не отдаст.
Не отдашь ведь?

Вот и получится, что хлебопечка выдаёт на гора уже на рупь вместо двух, но свои десять копеек наладчик что тогда, что сейчас забирает. Как же продукция дешеветь по твоему продолжает?

[St. Yorick]

Я в "мировой экономике" не разбираюсь

это и понятно! А следовало бы, коль у тебя такие цели! 

Я ж тебя про экономику твоего хлебного лабаза спрашивал

КоКо! Вернись, пожалуйста, к стартовому сообщению в этом треде -- статье, которую я хотел дать вам с Предводителем, а ты отказался...

Речь в ней о том, что общепринятая теория, которая (вроде бы) действует в рыночном регулировании, например, деятельности "палатки_с_труселями"^тм, НЕ РАБОТАЕТ В РЕГУЛИРОВАНИИ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ! Более того, какие-то действия по стимулированию рынка приводят к ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ результатам...

Что касается нашего любимого заводика.... Продукция его -- весьма (как это слово, Предводитель?) что-то там про... Эластичность спроса!

То есть, чем сильнее падение платежеспособного спроса на пирожные, тем выше спрос на продукцию нашего завода!


Помнишь, КоКо, Марию-Антуанетту с ее бессмертными словами: "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!"

Вот, это про эластичность спроса! 

[Константин2]

Ой, Йо - какие у меня цели в "мировой экономике"?

А про хлебопечку свою ты не ответил - за ползарплаты будешь работать?

[Tomba]

Ой, Йо - какие у меня цели в "мировой экономике"?

Кро, у него одна цель - забухать самому и угостить хорошенькую тёлочку вкусненьким винцом, это ж все знают!

Не ведись! Лучше про "за ползарплаты" расскажи!

[St. Yorick]

Кро, у него одна цель - забухать самому и угостить хорошенькую тёлочку вкусненьким винцом, это ж все знают!

О чем, собстна, и речь!
Просто КоКо настолько оторвался от реальности, что его хотелки вааще не коррелируют с нынешней (и особенно -- с наступающей) ситуацией...

Не ведись! Лучше про "за ползарплаты" расскажи!

А тут нечего особо рассказывать, ТоТо...

Крокус еще на старом форуме много раз про это рассказывал!

Ага, про ЧУЧХЕИЗАЦИЮ всего мира... И победа Трампа -- начало этого процесса!

То есть "работать за ползарплаты"... Или "работать за еду".... Это не актуально!

"Брюква"^тм, ТоТо! Ну, ты понел!   Ага, и "столбы"^тм

Времена такие, ТоТо!

 

[yuzir]

Кто у нас там в соседней теме инфраструктуру хвалил?

Материально-техническая база российской экономики - инфраструктура, технологии, оборудование - устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет.
Об этом заявила глава Счетной палаты Татьяна Голикова, выступая на пленарном заседании Госдумы в пятницу.
По ее словам, лишь для того, чтобы остановить процесс стремительного ветшания промышленной, транспортной и другой инфраструктуры нужны инвестиции в размере 4 триллиона рублей.

"И это только минимальный объем средств, чтобы остановить негативную тенденцию, без которого мы не можем говорить о модернизации экономики", - заявила Голикова (цитата по ТАСС).


При этом в федеральном бюджете на трехлетний период и прогнозе социально-экономического развития России до 2034 года в принципе "отсутствует системный подход к проблеме износа основных фондов, восстановления материально-технической базы", хотя "это приоритет номер один для восстановления экономики", сказала Голикова.
При нынешнем уровне износа основных фондов увеличить производительность труда в российской промышленности не реально, что гарантирует ей стагнацию и застой, согласен директора Центра конъюнктурных исследований ВШЭ Георгий Остапкович.

[Grigory]

Господа, вы зачем ушли в геополитику и мировую экономику? Изначально вопрос ставился - как лично вам живется)) Или это такая тактика - любое обсуждение увести в сторону глобальных проблем стран запада? Особенно веселит очередной крах Америки, теперь в 2018...

[yuzir]

Или это такая тактика - любое обсуждение увести в сторону глобальных проблем стран запада? Особенно веселит очередной крах Америки, теперь в 2018...

Это у Йорика (он же Крокус) такая стандартная тактика.

[Morze]

Лифт. Путин и Сечин покупают Роснефть.

[Трикстер]

Лифт. Стоим. Путин и Сечин покупают Роснефть.

Ну ведь рэбека то предупредила - бизнес не пошел )