Автор Тема: Организация снабжения горячей водой дачного домика для летнего проживания  (Прочитано 2700 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ОффлайнTomba

Кто как греет себе на даче воду для душа, для кухни? Делитесь опытом. И можно ли поставить газовую колонку как дома и питать её пропаном из баллона?
Не стесняйтесь своих чувств и желаний. Другой жизни для них не будет (с)
 

ОффлайнRatabubi

И можно ли поставить газовую колонку как дома и питать её пропаном из баллона?
Можно. Только колонка должна иметь возможность работать на пропане-иметь в наборе соответствующие форсунки либо продвинутый контроллер с модуляцией пламени.
Кароч кури энторнет(Форум-хаус рекомендую). Продаваны газовых приблуд у нас в городе на консультантов не тянут.
Даже отопление на баллонах делают. Мой BAXI MAIN5 может работать на пропане-надо просто изменить настройки.
 

ОффлайнTomba

Можно. Только колонка должна иметь возможность работать на пропане-иметь в наборе соответствующие форсунки либо продвинутый контроллер с модуляцией пламени.
Да не, какие форсунки? Я имел ввиду самую обычную колонку, без всяких мозгов или серьезной электроники. У меня на даче стоит самая обычная газовая плита, ну такая, которая в детстве была в каждой квартире:



подключена через редуктор к пропановому баллону. Работает же, без всяких настроек или форсунок. Вот думаю, поднимется ли на такой системе обычная газовая колонка?
 

ОффлайнRatabubi

Всё равно должны быть под пропан инжекторы(Во как правильно!). Иначе будет неполное сгорание, треш и угар, а также выход из строя.
У меня такая ж плита была, юзал на пропане. Всегда красное пламя еле-еле. На магистральном заработала, это патамушта инжекторы под природный газ.
А так - хозяин - барин. Но кроилово вдёт к попадалову! :friends:
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Morze

ОффлайнMorze

У тебя неполное сгорание. Надо хорошую вентиляцию. Ретабуби всё прально написал.
 

ОффлайнTomba

А чем конструктивно эти инжекторы (и где они там???) отличаются друг от друга?
 

ОффлайнКонстантин2

Стоял проточно-накопительный электронагреватель литров на 15-20 (для зимы) + летом вынесенная бочка (покрашенное в черное) на крышу (за день хорошо прогревалась).

В принципе хватало. Проработал нагреватель лет 10-12, издох (треснула металлическая емкость внутри+она залита пеной) в конце июля, руки восстановить никак не дойдут. Думаю куплю такой же.
www.n-msk.ru - Недвижимость Новомосковска, Донского, Узловой...
 

ОффлайнRatabubi

А чем конструктивно эти инжекторы (и где они там???) отличаются друг от друга?
По сути шайба с калиброванным отверстием, просто их меняешь( у меня такой набор шёл с плитой)Должна быть в наборе если аппарат может работать на пропане.
Требуй от продаванов мануал и проверяй комплектацию.
Ещё советую проверить вентиляцию в помещении где собираешься установить. Как минимум она должна быть. Это твоя безопасность!
 

ОффлайнTomba

По сути шайба с калиброванным отверстием, просто их меняешь( у меня такой набор шёл с плитой)Должна быть в наборе если аппарат может работать на пропане.
Где они ставятся? Какие больше и какие меньше и на сколько? Ща срисуем и запилим ))
 

ОффлайнMorze

Где они ставятся? Какие больше и какие меньше и на сколько? Ща срисуем и запилим ))

Гугль пришол из большого инторнета в маленький форум:

Заменяем жиклеры для газовых плит под баллонный газ
 

ОффлайнVine

А чем конструктивно эти инжекторы (и где они там???) отличаются друг от друга?
Это по сути обычные жиклёры (карбюратор разбирал?). только под пропан  дырочка меньше по площади в 2 раза. Обычную плиту заводил на пропан, вставляя швейные иглы в жиклёр.
А вообще, если есть свет, то накопительный нагреватель. У меня на 15 л. КРасота.
 

ОффлайнTomba

вставляя швейные иглы в жиклёр.
Ооо! Типа такого решения мне и нужно было!
Кстати, а как, по какому принципу работает накопительный водонагреватель? Не, я понимаю как он устроен, просто интересует что и в какой последовательности он делает, как заполнять, как понять что полный, как понять что заканчивается, может ли он заполняться сам, можно ли пользоваться не полностью заполненным, можно ли и заполнять и пользоваться одновременно, ну кароч во всех комбинациях и все такое.
 

ОффлайнКонстантин2

Ооо! Типа такого решения мне и нужно было!
1. Кстати, а как, по какому принципу работает накопительный водонагреватель?
2. Не, я понимаю как он устроен, просто интересует что и в какой последовательности он делает,
3. как заполнять,
4. как понять что полный,
5. как понять что заканчивается,
6. может ли он заполняться сам,
7. можно ли пользоваться не полностью заполненным,
8. можно ли и заполнять и пользоваться одновременно,
9. ну кароч во всех комбинациях и все такое.
1. Бери именно накопительно-проточный (они в принципе на 99% все такие), так как смотри дальше:
2. Это закрытая металлическая емкость с расходным и приточным фланцами, ТЭНом, минимальной автоматикой подключения с датчиком температуры при отключении при достижении требуемой (устанавливаемой пользователем) температуры и утепленная (пенопластом и пеной).
3. заполняется сам при полном подключении к системе (подключенным к трубопроводу в последовательном формате - вода идет через него протоком).
4-6. он всегда заполнен (самостоятельно), если в системе есть подпор воды.
7. как вариант да (условно в системе нет подпора воды и ты используешь запас воды в нем, но вопрос степени заполнения и риска перегрева тэна, не рекомендую. Вариант - включил его, нагрел, выключил, расходуешь воду.
8. Именно для этого предназначен, но скорость расхода влияет на температуру расходуемой воды.
9. у тебя воду как в домик предполагается подавать?
 

ОффлайнVine


Кстати, а как, по какому принципу работает накопительный водонагреватель? Не, я понимаю как он устроен, просто интересует что и в какой последовательности он делает, как заполнять, как понять что полный, как понять что заканчивается, может ли он заполняться сам, можно ли пользоваться не полностью заполненным, можно ли и заполнять и пользоваться одновременно, ну кароч во всех комбинациях и все такое.
Накопительные водонагреватели бывают двух видов:
1) с нижней подводкой (бак висит). Для этих нужен обратный клапан (идёт в комплекте), чтобы не получилось опорожнить включенный нагреватель. НО комплектный клапан расчитан на давление воды мин. 0.5 бар. Устанавливать лучше обычный обратный клапан, а комплектный поставить параллелбно ему в обратном включении. Будет работать как предохранительный клапан. Ибо при нагревании вода расширяется, а бак тоненький и покрыт керамикой внутри.
2) с верхней подводкой (бак лежит). Тут проще. Клапан можно не ставить вообще.
У меня вар. 1. работает 3 года. Жена не нарадуется.
 

ОффлайнSc71ru

1. Бери именно накопительно-проточный (они в принципе на 99% все такие), так как смотри дальше:
2. Это закрытая металлическая емкость с расходным и приточным фланцами, ТЭНом, минимальной автоматикой подключения с датчиком температуры при отключении при достижении требуемой (устанавливаемой пользователем) температуры и утепленная (пенопластом и пеной).
3. заполняется сам при полном подключении к системе (подключенным к трубопроводу в последовательном формате - вода идет через него протоком).
4-6. он всегда заполнен (самостоятельно), если в системе есть подпор воды.
7. как вариант да (условно в системе нет подпора воды и ты используешь запас воды в нем, но вопрос степени заполнения и риска перегрева тэна, не рекомендую. Вариант - включил его, нагрел, выключил, расходуешь воду.
8. Именно для этого предназначен, но скорость расхода влияет на температуру расходуемой воды.
9. у тебя воду как в домик предполагается подавать?
Ещё плюсану: у родителей в деревне висит уже лет десять такой на 80 литров. Работает даже если вода течёт тонкой струйкой. Поступающая снизу в него холодная вода как бы выдавливает в верхнее заборное отверстие горячую и не перемешивается с ней (почти). Поэтому с 80 литрового бака можно получить литров 60 "чистого" продукта за 10 минут. Потом температура резко падает. Это полная ванна с горочкой для комфортного погружения. Потом нужно ждать часа 4 пока бак нагреет воду заново. Электричества жрёт во время нагрева 2квт, после нагрева прикидывается термосом часа на 4, потом снова нагрев минут 5 и так далее. Температуру можно задавать. Управление температурной по датчику механическим термостатом или электроникой. Есть (должно быть) встроенное в шур УЗО. Из обслуги - раз в год разбирать и выгребать накипь, которая скапливается на дне. Внутри бака сесть так называемый анод, который вступает в реакцию с накипью, осевшей на тэне, она размягчается и падает на дно. Анод при этом разрушается. Хватает его года на 3. Потом меняешь его. Стоит рублей 500. Бак - Ariston цилиндрический вертикальный. На зиму открыл краны, слил воду насухо. Не бери термекс баки, они не разборные. В аристоне даже в инструкции прописано, как разобрать, сменить тэн и анод
ПЛЮССЕМЬДЕВЯТЬСОТДВАДЦАТЬДВЕСТИСЕМЬДЕСЯТЧЕТЫРЕДВЕНАДЦАТЬВОСЕМЬДЕСЯТТРИ
 

ОффлайнTomba

Sc71ru, как понять где какие баки? И как из него будет подаваться вода в душ, если бак висит иже чем лейка душа, насосом или как, не понимаю принцип.
 

ОффлайнSc71ru

Давление в баке создаёт напор холодной воды, которая постоянно к нему подключена. То есть бак работает не по принципу: набрал, нагрел, слил. Смысл работы такой. Бак стоит под давлением, создаваемым напором холодной воды. Как только ты открыл кран горячей воды, через бак начинается циркуляция. Горячая вода выдавливается из бака холодной. Слои не смешиваются благодаря разной плотности и хитрому рассекателю струи на дне бака. Датчик бака увидит снижение температуры в баке и включил нагрев. Если у тебя холодная вода в водопровода кончилась, то горячей ты не получишь от бака. Ее просто нечем выдавить из бака. Подача то холодной снизу, а забот горячей сверху. Поэтому от положения бака напор в душе не зависит никак

Добавлено: 27 Сентября 2017, 10:54:47
Этот бак называют накопительных. Накапливает и нагревает. Он здоровенный. От 40 литров и более. Может отдавать до 85 градусов воду, и сразу весь объём.

Добавлено: 27 Сентября 2017, 10:57:44
А протточный он маленький. Вода через него идёт сплошным потоком и тут же греется. То есть температура зависит от расхода и обратно пропорциональна ему. Крайне неэффективное решение. Пока ванну на берёшь, она уже остынет. Вода на выходе ну может 45 градусов при расходе пару литров в минуту. При низком давлении может неработать

Добавлено: 27 Сентября 2017, 11:03:34
https://m.techport.ru/katalog/products/klimaticheskoe-oborudovanie/vodonagrevateli-nakopitelnye/vodonagrevatel-ariston-abs-blu-r-82846
Проверенный магазин, много чего из него перетаскал

Добавлено: 27 Сентября 2017, 11:09:32
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Tomba

ОффлайнTomba

Давление в баке создаёт напор холодной воды, которая постоянно к нему подключена. То есть бак работает не по принципу: набрал, нагрел, слил. Смысл работы такой. Бак стоит под давлением, создаваемым напором холодной воды. Как только ты открыл кран горячей воды, через бак начинается циркуляция. Горячая вода выдавливается из бака холодной. Слои не смешиваются благодаря разной плотности и хитрому рассекателю струи на дне бака.
Во! Именно этот момент меня интересовал больше всего!!! Походу мне не нужен проточный нагреватель. Описанный тобой  - самый то!
 

ОффлайнSc71ru

/>
Добавлено: 27 Сентября 2017, 11:23:15
Во! Именно этот момент меня интересовал больше всего!!! Походу мне не нужен проточный нагреватель. Описанный тобой  - самый то!
Имени так! Самая простая и надёжная штука. На видео по чистке бойлера у мужика есть косяк в разводке. Нужно на входе и выходе поставить по тройнику и в отвод каждого впаять по крану. Тогда при слива воды не нужно быдет выкручивать гайки. Открыл кран на горячей стороне - в бойлер попал воздух. Открыл на холодной и сливай воду. Вот только если забьется как у него, придётся дунуть туда насосом. И анод новый не прикрутил. Без него тэн через полгода кончится. Видимо чел колымит
 

ОффлайнTomba

Sc71ru, что с моделями, на какие рекомендуешь обратить внимание и почему?
 

ОффлайнSc71ru

Ну собственно ariston, ибо у меня такой уже давно. И много таких у знакомых. Проблем не было. Серия abs. Модель - решать тебе. Разнообразие моделей обусловлено разнообразием ёмкости, высоты и диаметра нагревателя, но конкретных различий по моделям всего два: бывают с электронным управлением и с термостатным, но это не принципиально. Чётко работают и те и другие. Во всех есть ещё и УЗО и клапан аварийного сброса. Так что определяйся с объёмом воды и габаритными размерами и ищи необходимую модель. С запчастями проблем нет
 

ОффлайнTomba

Расскажи, что там с нагревателями? Читал что они бывают разные, с покрытиями, с дрыгающейся спиралью и все такое. Какие нагреватели в Аристонах и какие у них плюсы и минусы из личного опыта сервисника, чем не стоит загоняться, а что принципиально?
 

ОффлайнSc71ru

Выглядит панель управления или так или так (термостат и электроника)
 

Оффлайнdros73

У меня тоже Аристон, модель не помню, прямоугольный, причём есть возможность как вертикального, так и горизонтального монтажа. Нашёл модель ABS VELIS EVO QH 80
Пофиг, всё получится, а не получится, пофиг.
 

ОффлайнSc71ru

Нагреватели  - чётко медные, без покрытия ибо нах не нужно. Пока анод цел, накипь тэну не страшна. Она отваливается от него сама. Нагреватели бывают 2 типов крепления: конусные и флянцевые. Различие в количестве гаечек. Думаю тебе будет не впадлу и 6 гаек отвернуть. Проблемы начинаются, если профукать замену анода. Он потихоньку растворяется. Как только он кончится, начинаются интенсивные короззионные процессы: прогнивает бак по микротрещенам эмали, дырявится тен. Поэтому лучше иметь запас анода, чтобы тут же его покинуть в случае необходимости при чистке. Поэтому меняю анод, даже если он растворился чуть более половины! Цена его - 300 рублей оптом, 500 в электрика на Садовского. Ну собственно бак с водой нормально весит. Пустой бак килограмм 12. Не вешать низко к полу или к батареям или ещё чему либо под ним ибо заебешься лежать под ним при чистке. Ну и чтобы отводы не перекрывали винты нижней прыжки, которую нужно будет снимать для чистки

Добавлено: 27 Сентября 2017, 12:37:21
У меня тоже Аристон, модель не помню, прямоугольный, причём есть возможность как вертикального, так и горизонтального монтажа. Нашёл модель ABS VELIS EVO QH 80
Во, ещё плюс кстати. Но с прямоугольника ми я не сталкивался и как устроены незнаю

Добавлено: 27 Сентября 2017, 12:42:04
Расскажи, что там с нагревателями? Читал что они бывают разные, с покрытиями, с дрыгающейся спиралью и все такое. Какие нагреватели в Аристонах и какие у них плюсы и минусы из личного опыта сервисника, чем не стоит загоняться, а что принципиально?
Че такое дрыгающаяся спираль - хз. Ну и в общем это ещё та техника, которая проектировалась инженерами а не маркетологами: примитивная и не красивая, но надёжная и ремонтопригодная