Автор Тема: Инфосервис. Поругать, похвалить, потрындить...  (Прочитано 13150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн->SV<-

Для нетерпеливого кукушкина объясняю -- я на форуме появляюсь в лучшем случае раз в неделю, а то и реже. Работы много...

Ну, к написанному Морзе что-то добавлять смысла не вижу, можно было бы, конечно, немного поправить, расширить и углубить, но у него вполне доходчиво получилось.

Добавлю лишь про продажу деталей.
Очень часто клиенты желают приобрести деталь, основываясь на неверной "диагностике", произведённой либо самостоятельно, либо неквалифицированным "мастером". Аккумулятор на ноутбуке может не заряжаться, например, не только из-за того, что он вышел из строя, но и из-за проблем с цепями зарядки ноутбука, неисправного или несовместимого блока питания, да и ещё из-за множества причин. А заниматься возвратом денег из-за того, что клиент ошибся или "решил попробовать", у меня нет желания. Да и законных оснований на то нет. Следовательно, проще не продать запчасть, чем нарываться на возможный скандал. Наша практика наглядно доказывает, что клиенты слишком часто ошибаются или их кто-то намеренно вводит в заблуждение.

Далее. В отличии от большинства деталей для автомобиля, ноутбучные запчасти очень легко вывести из строя при неправильном подключении. Например, если попытаться заменить матрицу на ноутбуке, не отсоединив блок питания и аккумулятор, то с 80% вероятностью матрица выйдет из строя, а может ещё и ноутбук тоже полыхнёт. Кто будет виноват? А уж про микросхемы и прочие компоненты я вообще промолчу. Если клиент купит микросхему вместо сгоревшей, впаяет (сам или при помощи "знакомого мастера"), а она вновь сгорит, мало кто задумается, что и первая-то микросхема сгорела не просто так. Зачем искать первопричину, если проще обвинить продавца в некачественной детали.

ПРо установку "чужих" деталей. Гм. Категорически "нет". К тому, что уже написал Морзе, добавлю только следующее. Вот принёс Клиент кЕтайский ЛСД-модуль со своим телефоном. Сотрудник приёмки потратил время на оформление, мастер потратил время на разборку телефона, которая очень часто в последнее время весьма трудоёмкой оказывается, и в конце выясняется, что модуль-то неисправный. Клиент будет оплачивать потраченное сервисом время? А если неисправный модуль ещё и сам телефон выведет из строя, кто за это будет в ответе? Я, например, не готов брать на себя эти риски. А подписывать какие-то дополнительные бумажки -- это дело сомнительное и и бесполезное, увы.

Также хотел добавить про ютуберов, коих Крокус так полюбил. Если кто-то на видосе смог за 15 минут поменять модуль, это не означает, что у снимавшего не было десятка неудачных дублей перед этим, и неизвестно, сколько аппаратов и модулей он перед этим загубил. Более того, многие видео заведомо вводят в заблуждение. Зачастую, у видоса цель одна -- показать насколько крут владелец канала, а не научить правильно ремонтировать.
Раньше мы очень любили, когда клиент сначала сам пытался отремонтировать. Ремонты более дорогими после этого выходили. А вот сейчас самостоятельные попытки ремонтов нас печалят -- техника стала сложной и нежной, зачастую после "попытки ремонта" и ремонтировать-то уже нечего :(:(:(

И вообще, многие клиенты воспринимают Инфосервис, АВС-Центр и Еско как "последнюю надежду". Даже некогда постоянные клиенты часто сначала несут технику в ближайшую "мастерскую", потом в другую, третью, а когда нигде не смогли "починить", вот только тогда несут в сервисы "старой гвардии". Но часто бывает, что чинить-то уже и нечего, увы.
А если тебе не по сердцу мой Путь,
Выбери свой или выбери с кем,
А мне по барабану вся эта муть,
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
(с) К.Кинчев
 

Оффлайнkukushkin

Ничто так не радует "нетерпеливого кукушкина" как спокойные развёрнутые ответы по существу.

Следующий вопрос. Предположим, я ограничен в средствах, у меня есть навыки замены компонентов микропроцессорной техники, необходимые для этого инструменты и приспособления, но нет возможности качественно провести диагностику. В интернетах пишут, что в "Инфосервисе" умеют точно определять причины неработоспособности девайсов и у них там есть фирменные альбомы схем, сервис-мануалы и диагностическое оборудование, которыми я не располагаю. Я приношу в "Инфосервис" мёртвый ноутбук, прошу провести его диагностику и по результату выдать заключение (непременно с печатью и подписью) с указанием причин неисправности и перечислением неисправных компонентов, после чего вернуть ноутбук мне для дальнейшего самостоятельного ремонта. Готов ли "Инфосервис" удовлетворить такую просьбу и сколько будет стоить услуга по диагностике ноута отдельно от ремонта?
 

ОффлайнЭнск

Я приношу в "Инфосервис" мёртвый ноутбук, прошу провести его диагностику и по результату выдать заключение (непременно с печатью и подписью) с указанием причин неисправности и перечислением неисправных компонентов, после чего вернуть ноутбук мне для дальнейшего самостоятельного ремонта. Готов ли "Инфосервис" удовлетворить такую просьбу и сколько будет стоить услуга по диагностике ноута отдельно от ремонта?
До следующего пришествия СВ могу поделиться информацией, которую видел на стенде в Инфосервисе.
Диагностика стоит вроде тыщу, если ремонтируешься потом у них, то бесплатно (входит в стоимость).
Про подпись с печатью не знаю, но вряд ли они защитят "в случае чего". Или ваши "навыки, инструменты и приспособления" тоже защищены печатью? Иначе не понятно будет кто виноват, "в случае чего".
The rest is silence
 

Оффлайнkukushkin

Полагаю, если мы говорим о диагностике как об услуге, то клиент вправе получить на руки некий материальный результат её оказания. И не только в виде чека, но и, скажем, заключения, содержащего полный расклад по текущему техническому состоянию ноута и выявленным у него болезням + комментарий специалиста о наиболее вероятных причинах их возникновения + рекомендации. Естественно, документ должен быть снабжён всеми необходимыми атрибутами и реквизитами, как, например, это принято в медицинских диагностических центрах. Видя такой документ, я чётко понимаю, за что уплачен гонорар и не жалею ни об одном потраченном рубле.

Думаю, что в серьёзной конторе с действительно грамотными специалистами и ответственным руководителем подобный подход к оформлению результата работы не должен никого смутить, а передавать диагноз "на словах" - это, как раз таки, уровень самозанятых мастеров-одиночек, но мы же говорим об "Инфосервисе"!
 

ОффлайнTomba

...не только в виде чека, но и, скажем, заключения, содержащего полный расклад по текущему техническому состоянию ноута и выявленным у него болезням + комментарий специалиста о наиболее вероятных причинах их возникновения + рекомендации. Естественно, документ должен быть снабжён всеми необходимыми атрибутами и реквизитами, как, например, это принято в медицинских диагностических центрах. Видя такой документ, я чётко понимаю, за что уплачен гонорар и не жалею ни об одном потраченном рубле.
Ни разу не видел, чтобы приходя к доктору с напрмер с болью в плече выдавалось бы заключение о полном перечне выявленных заболеваний, состоянию всех органов и заключению целой группы докторов по каждому органу о причинах возникновения отклонений и рекомендациям их лечения, но.

Если вам выдадут следующее заключение: ноутбук такой-то был сдан туда-то с заявленной неисправностью "моргает экран". В результате проведенной диагностики выявлено следующее - на жестком диске имеются бэдлоки, разъем ЮСБ№2 имеет механические повреждения, ослаблены возвратные механизмы клавиш "пробел" и "F5", неисправны IC7,  D114, L302, С211, С403.

Причины возникших неисправностей - естественный износ, не аккуратная эксплуатация и несвоевременно проводимое ТО.

Рекомендация: заменить поврежденные детали и провести ТО.

В шапке заключения реквизиты с ИНН, адресом и телефоном как в медицинских. Внизу естественно круглая печать и подпись сделанная синей шариковой ручкой.

Так заключение для Вас выглядит как настоящее медицинское и вам реально станет ясно, что и с этим делать?
Не стесняйтесь своих чувств и желаний. Другой жизни для них не будет (с)
 

Оффлайнkukushkin

Ни разу не видел, чтобы приходя к доктору с напрмер с болью в плече выдавалось бы заключение о полном перечне выявленных заболеваний, состоянию всех органов и заключению целой группы докторов по каждому органу о причинах возникновения отклонений и рекомендациям их лечения...
Я не имел в виду, что надо совершать избыточные телодвижения по умолчанию. Объём работ определяет исполнитель, исходя из потребностей заказчика. Хочешь понять, почему не включается (гудит, тормозит и т.д.) - вот тебе расклад по обозначенным неисправностям, хочешь полное обследование с выявлением всех имеющихся проблем - получи.

...Если вам выдадут следующее заключение... вам реально станет ясно, что и с этим делать?
У работников медицинских диагностических центров таких вопросов не возникает. Им это глубоко до лампочки. Их задача - выдать информативный документ по результату проведённой работы. К этому сводится суть услуги. Что будет делать пациент с заключением дальше: разберётся в нём сам (почему бы нет, если обладает специальными знаниями), понесёт знакомому спецу для перевода с профессионального на обывательский или вообще захочет перепроверить заключение, пройдя обследование в другом центре - это уже его сугубо личное.
 

Оффлайн->SV<-

Ничто так не радует "нетерпеливого кукушкина" как спокойные развёрнутые ответы по существу.

Следующий вопрос. Предположим, я ограничен в средствах, у меня есть навыки замены компонентов микропроцессорной техники, необходимые для этого инструменты и приспособления, но нет возможности качественно провести диагностику. В интернетах пишут, что в "Инфосервисе" умеют точно определять причины неработоспособности девайсов и у них там есть фирменные альбомы схем, сервис-мануалы и диагностическое оборудование, которыми я не располагаю. Я приношу в "Инфосервис" мёртвый ноутбук, прошу провести его диагностику и по результату выдать заключение (непременно с печатью и подписью) с указанием причин неисправности и перечислением неисправных компонентов, после чего вернуть ноутбук мне для дальнейшего самостоятельного ремонта. Готов ли "Инфосервис" удовлетворить такую просьбу и сколько будет стоить услуга по диагностике ноута отдельно от ремонта?
Если кукушнин ограничен в средствах, то ему никак не помогут ни навыки замены компонентов, ни произведённая кем-то другим точная дефектовка, которую почему-то все по ошибке называют "диагностикой". Ибо чтобы воспользоваться всем этим "богатством", потребуется качественная паяльная станция стоимостью 25-50 тысяч, паяльный фен за 25-40 и зачастую ещё станция для пайки BGA за 180тыс-много миллионов. Если у кукушкина этого нет, то нет и навыков пользования, увы. Никакой великолепнейший скальпель не сделает мясника первоклассным хирургом. А вот плохой скальпель вполне может превратить хирурга в мясника.

Далее. Что будет делать кукушкин, имея на руках точный перечень дефектных компонентов? Вот заменил кукушкин указанный, например, ШИМ-контроллер, но заменил криво, ошибся на доли миллиметра в пайке или использовал не дорогой качественный флюс, стоимостью 1800 руб за 10 грамм, а обычную канифоль... И ноут после этого полухнул и погорел весь. Разве кукушкин признает свою криворукось? Конечно же нет. Даже пусть кукушкин умудрился качественно припаять всё, но не соблёл тепловой режим пайки и компонент вышел из строя, кто виноват? А про то, что на рынке полно заведомо неисправных или перемаркерованных ушлыми китайцами микросхем -- это вообще отдельная тема. У некоторых микросхем процент ремарка на рынке составляет 95-98%, как кукушкин собирается искать правильные???

Поехали дальше. Ноутбук -- очень сложное устройство с многоступенчатой системой запуска и инициализации. Простых ремонтов очень мало, обычно одна неисправность порождает серию других. Ремонт ноутбука -- это тоже ступенчатая процедура, проходящая шаг за шагом от первичных источников питания, инициализации мостов, мультиконтроллера, запуска кусков микрокода из БИОС, запуска локальных источников питания памяти, процессора, видеоконтроллера до передачи управления BIOS или UEFI с последующим запуском операционной системы. Если на каком-то этапе инициализация какого-то узла прервалась, то дальше всё останавливается. Это я к чему говорю. Практически невозможно определить, например, неисправность видеочипа если неисправны опорные питания. Вот только починив опорные питания шаг за шагом можно добраться и до остальных проблем. Поэтому у ноутбуков ДЕФЕКТОВКА происходит методом последовательного РЕМОНТА. Ноутбук -- это не советский блок питания состоящий из трансформатора, диодного моста, пары кондёров и кренки, компонентов, работоспособность которых можно определить поотдельности. Ноутбук -- сложнейший программно-аппаратный комплекс с многоступенчатой системой поднятия напряжений и инициализации.

Вот мы и подошли к стоимости КАЧЕСТВЕННОЙ дефектовки без ремонта. Я её оцениваю в две цены ремонта с учётом деталей. Устроит? Ведь мастеру нужно будет сначала полностью починить ноутбук, установив новые компоненты, потом полностью протестировать ноутбук на работоспособность с загруженной операционной системой, провести проверку на стабильность, работу в 3Д и прочее-прочее, что мультиметром и осцилографом не продиагностируешь, а после этого снять все установленные исправные компоненты и впаять назад неисправные клиентские. Фронт работ понятен? Вот на такой бумажке за эту стоимость я поставлю и печать, и подпись. И все компоненты, используемые при "дефектовке методом ремонта" тоже отдам. За них же уплочено. Пусть кукушкин сам наново на них шары накатывает и паяет BGA, у него же есть "наааавык".

Все другие варианты дефектовки -- это либо гадание на кофейной гуще, либо, в лучшем случае, описание первого неисправного компонента, без учёта остальных неисправностей.

Ну и про "диагностику". Диагностика -- это определение НАЛИЧИЯ неисправности, а не конкретного неисправного компонента. Принёс человек невключающийся ноутбук. Мастер приёмки на кнопку Вкл ткнул -- не включилось. Аккумулятор внул, подключил заведомо исправный блок питания -- не включилось. Всё. Диагностика проведена. Результат диагностики -- ноутбук неисправен, требуется ремонт.

Ещё вопросы?
 

Оффлайнkukushkin

Вопрос был вполне обывательским. Напомню, к чему сводилась его суть: готов ли "Инфосервис" (да/нет) и сколько это стоит (руб.). Ответ же получился больше на вопрос "почему нет?" (хотя он не был задан) с углублением в ненужные обывателю профессиональные дебри и разъяснения. Почему-то вспомнилась "прямая" линия с ВВП.

...Что будет делать кукушкин, имея на руках точный перечень дефектных компонентов?

Не люблю повторяться, но:

У работников медицинских диагностических центров таких вопросов не возникает. Им это глубоко до лампочки. Их задача - выдать информативный документ по результату проведённой работы. К этому сводится суть услуги. Что будет делать пациент с заключением дальше: разберётся в нём сам (почему бы нет, если обладает специальными знаниями), понесёт знакомому спецу для перевода с профессионального на обывательский или вообще захочет перепроверить заключение, пройдя обследование в другом центре - это уже его сугубо личное.

...кто виноват?

Очевидно: в неверно поставленном диагнозе - диагност, в криворукости мастера - мастер. Почему, собственно, это волнует "Инфосервис"? Есть, чего опасаться? Существуют организации, проводящие техническую экспертизу, а также самые справедливые в мире суды. Сообща разберутся. Поиск виноватых - ни разу не вопрос СЦ.

...Поэтому у ноутбуков ДЕФЕКТОВКА происходит методом последовательного РЕМОНТА...Ведь мастеру нужно будет сначала полностью починить ноутбук, установив новые компоненты...

Когда я сдаю что-либо в ремонт, первое, что меня интересует - во сколько он мне обойдётся. Логичный вопрос. Прежде чем принять решение, я хочу понять, по карману ли мне ремонт, целесообразен ли он в текущей жизненной ситуации. А что мне ответит на этот вопрос "Инфосервис"? Что стоимость работ и запчастей станет известна только по завершении ремонта ввиду его поэтапности и многоступенчатости, и, что я буду обязан уплатить любую сумму, которая выплывет в итоге?
Мне одному кажется это странным?

...Вот мы и подошли к стоимости КАЧЕСТВЕННОЙ дефектовки без ремонта. Я её оцениваю в две цены ремонта с учётом деталей. Устроит?

Устроит или нет я смогу понять, когда мне озвучат стоимость в рублях. Беда в том, что, когда мне её озвучат, будет уже неважно устраивает меня это или нет, т.к. я к тому моменту почему-то уже "попаду на деньги".

...Диагностика -- это определение НАЛИЧИЯ неисправности, а не конкретного неисправного компонента... Мастер приёмки на кнопку Вкл ткнул -- не включилось. Аккумулятор внул, подключил заведомо исправный блок питания -- не включилось. Всё. Диагностика проведена. Результат диагностики -- ноутбук неисправен, требуется ремонт...

Какое-то извращённое очень узкое понимание термина. Это общепринятое в отрасли определение или формулировка личного представления?
Возможно, удивлю, но суть и цель диагностических мероприятий указана в ГОСТ 20911-89:

"Техническое диагностирование - определение технического состояния объекта. Задачами технического диагностирования являются контроль технического состояния, поиск места и определение причин отказа (неисправности), прогнозирование технического состояния."

А вообще идея неплохая. Надо знакомому доктору подкинуть мысль, как придёт к нему Сергей Валерьевич, чтобы не утруждался заключениями на целый лист. Ткнул зондом и говоришь: "Результат диагностики - вы нездоровы. Требуется лечение. Всё. Диагностика проведена. Где болит, что болит - увидим во время операции. С вас две цены хирургического вмешательства."

Резюмирую. В "диагностике методом ремонта" я, как потребитель услуги, не обязанный разбираться в технических нюансах, усматриваю некое лукавство. Если мне не могут сообщить стоимость ремонта до того, как я его закажу, хотя бы с точностью ± 15%, или могут, но содрав две его стоимости за диагностику, стало быть, технологии диагностики ещё далеки от совершенства. Не стану утверждать, что это вина исключительно СЦ. Солидарно ответственны за это и вендоры, разрабатывающие пошаговые сервис-мануалы и требующие их неукоснительного исполнения под угрозой деавторизации.
 

ОффлайнЭнск

Вчера очередной раз убедился в профессионализме "Инфосервиса". Принес телефон, который, думал, закончился совсем, и хотел лишь данные с него сдуть. Рассказал о своем видении проблемы (сломался контроллер зарядки). Дураком не назвали, но в течение 5 секунд определили истинную причину и к вечеру я был с любимым старым новым телефоном и радостью в глазах.
СВ, спасибо!!!
 

ОффлайнКонстантин2

"Я знаю все его трещинки"
А экран также легко СВ погладил рукой и восстановил?
www.n-msk.ru - Недвижимость Новомосковска, Донского, Узловой...
 

ОффлайнЭнск

"Я знаю все его трещинки"
А экран также легко СВ погладил рукой и восстановил?
Не страдаю перфекционизмом, просто живу...
 

ОффлайнКонстантин2

Не страдаю перфекционизмом, просто живу...
Так нельзя "просто жить"
Надо жить для великой государственной цели!
 

Оффлайн->SV<-

Вопрос был вполне обывательским. Напомню, к чему сводилась его суть: готов ли "Инфосервис" (да/нет) и сколько это стоит (руб.). Ответ же получился больше на вопрос "почему нет?" (хотя он не был задан) с углублением в ненужные обывателю профессиональные дебри и разъяснения. Почему-то вспомнилась "прямая" линия с ВВП.
Странно, что кукушкин не увидел ответ. Может, следует ещё разок внимательно перечитать? Там он чётко дан, а также дано развёрнутое "обоснование ценового предложения" )))
Кукушкин, любой каприз за твои деньги, если осилишь оплатить ;););)

Очевидно: в неверно поставленном диагнозе - диагност, в криворукости мастера - мастер. Почему, собственно, это волнует "Инфосервис"? Есть, чего опасаться? Существуют организации, проводящие техническую экспертизу, а также самые справедливые в мире суды. Сообща разберутся. Поиск виноватых - ни разу не вопрос СЦ.
Вновь предлагаю внимательно перечитать мой пост. Ответ там есть.
А с "технической экспертизой" -- спасибо, поржал. Кукушкин, ты хоть раз заключения этой самой "технической экспертизы" читал??? Приборы их видел??? Я тут не далее как в прошлом году лично учит самого главного технического эксперта тулы проверять жёсткий диск. Это лютый пипец! И тот "эксперт" является каким-то невероятно именитым и сам аттестовывает подобных "экспертов" по всей стране!! У него знания электроники на уровне начала 80-х годов! А все заключения имеют определение: "...возможно..., вероятно... и т.д." Нет у нас экспертов, нет!!! Да и ни одна гражданская экспертиза не определит, почему именно вышел из строя, например, какой-нибудь ШИМ-контроллер, если конечно не будет явных внешних косяков.

Когда я сдаю что-либо в ремонт, первое, что меня интересует - во сколько он мне обойдётся. Логичный вопрос. Прежде чем принять решение, я хочу понять, по карману ли мне ремонт, целесообразен ли он в текущей жизненной ситуации. А что мне ответит на этот вопрос "Инфосервис"? Что стоимость работ и запчастей станет известна только по завершении ремонта ввиду его поэтапности и многоступенчатости, и, что я буду обязан уплатить любую сумму, которая выплывет в итоге?
Мне одному кажется это странным?
Да, тебе одному. Потому что бабок-гадалок и местной Ванги в штат я себе найти не смог. И никто не смог. Как определить стоимость, если неизвестна ни причина поломки, ни перечень запчастей требуемых, ни предполагаемые затраты времени?
Ты сдаёшь ноутбук к нам в СЦ, мастер через какое-то время проводит дефектовку и определяет предварительную стоимость ремонта. Эта стоимость согласовывается с тобой. Если она тебя устраивает, мастер начинает ремонт. Если не устраивает, то ты оплачиваешь потраченное мастером время (в прейскуранте оно и проходит под наименованием "диагностика") и забираешь свой ноутбук. Всё просто.

Но цена озвучивается, как я уже отметил, предварительная. Иногда, увы, бывают и дополнительные траты, которые также обязательно с клиентом согласовываются. Вот смотри, приведу пример, ссылка на который была в первом моём сообщении. Клиент обратился с ноутбуком, который не загружался. Первое, что приходит на ум, либо проблема с операционной системой, либо с жёстки диском. Вроде не особо дорогая проблема-то. А как оказалось, из-за забитого наглухо радиатора убилась память, возникли проблемы с жёстким диском, да и сама перегретая тепловая трубка убилась также. Согласовали стоимость ремонта. Заказали новую систему охлаждения. А когда она поступила, выяснилось, что на нВидиевскую видюху драйвера не встают. То есть видеочип тоже убился от перегрева. Определить его работоспособность заранее было попросу невозможно, ведь из-за неисправной тепловой трубки процессор перегревалмя за пару минут и ноутбук либо выключался, либо падал в "синий экран". Поставить другую систему охлаждения было невозможно -- они все очень специфические и невзаимозаменяемые. Вот как ты, кукушкин, предлагаешь производить "точную диагностику всех неисправных компонентов" вот в таком случае? Как видишь, это практически невозможно. Иметь запчасти под все ноутбуки для подстановки просто невозможно, хотя у нас, например, есть несколько сотен ноутбуков "на разборе" -- мы выкупаем неисправные ноутбуки как раз чтобы иметь базу запчастей, которые можно подставить для проверки. Но у нас несколько сотен ноутбуков, а моделей -- многие тысячи. И большинство компонентов в них не взаимозаменяемые, увы. Сложно сейчас всё, а волшебников вроде как не существует...

Устроит или нет я смогу понять, когда мне озвучат стоимость в рублях. Беда в том, что, когда мне её озвучат, будет уже неважно устраивает меня это или нет, т.к. я к тому моменту почему-то уже "попаду на деньги".
Неееее. На деньги ты можешь попасть только в случае, когда тебе нужен точный список неисправных запчастей, а не ремонт как таковой. Это твой каприз, причём сложновыполнимый. И будь любезен за него заплатить. А если тебе нужен ремонт, тогда не еби мастеру мозг и дай ему спокойно починить твой сломанный ноутбук!
Производители давно не закладывают в современную электронику возможность компонентного ремонта, пропагандируя блочный ремонт. Вот при блочном ремонте я тебе легко цену точную озвучу. Но она будет явно неадекватной, увы, ибо новая материнская плата, например, стоит порой дороже целого ноутбука. И ты как КИПовец привык, наверное, именно к блочному ремонту. Ибо я очень сомневаюсь, что ты осилишь компонентный ремонт какого-нибудь Сименсовского контроллера )))

Какое-то извращённое очень узкое понимание термина. Это общепринятое в отрасли определение или формулировка личного представления?
Возможно, удивлю, но суть и цель диагностических мероприятий указана в ГОСТ 20911-89:

"Техническое диагностирование - определение технического состояния объекта. Задачами технического диагностирования являются контроль технического состояния, поиск места и определение причин отказа (неисправности), прогнозирование технического состояния."
Кукушкин, а ничего, что за тридцать лет электроника стала сложнее в миллиарды раз? Не, этот ГОСТ, конечно, обновляется, однако база-то ещё совковых времён. Схемотехника тоже претерпела кардинальные изменения. Найти неисправный транзистор в приёмнике 89-го года, состоящего из десятка транзисторов, и найти неисправность в ноутбуке, состоящем из миллиардов и миллиардов транзисторов -- это как бы разные вещи )))

Хотя даже в твоё устарелое определение всё отлично вписывается!!! Вот смотри. Определение технического состояния -- ноутбук кукушкина неисправен! Подходит? Вполне. Место отказа -- материнская плата! Подходит! Ага. Про список запчастей я что-то не увидел ничего, так что не придумывай ;) "Место неисправности" не равнозначно "список неисправных компонентов". Понимаешь? А ещё, юридически "диагностика" и "техническая диагностика" -- тоже разные фиговины. Не знал? ;) Бывает ещё "кофейногущегадательная диагностика", "списочная диагностика", "астральная диагностика", "феерическидолбоёбная диагностика" и множество других неравнозначных диагностик :lol:

А вообще идея неплохая. Надо знакомому доктору подкинуть мысль, как придёт к нему Сергей Валерьевич, чтобы не утруждался заключениями на целый лист. Ткнул зондом и говоришь: "Результат диагностики - вы нездоровы. Требуется лечение. Всё. Диагностика проведена. Где болит, что болит - увидим во время операции. С вас две цены хирургического вмешательства."
Вот ты чудной человек!!! Доктора так всегда делали и делают сейчас!
И да, кукушкин, попроси у своего доктора перечень всех неисправных (больных) клеток твоего организма! Ты же для своего ноутбука хочешь именно этого ;) А когда доктор говорит, что у кукушкина гастрит, и надо лечить желудок, то это равнозначно как раз "у ноутбука кукушкина неисправна материнская плата, надо ремонтировать", не находишь?

Резюмирую. В "диагностике методом ремонта" я, как потребитель услуги, не обязанный разбираться в технических нюансах, усматриваю некое лукавство. Если мне не могут сообщить стоимость ремонта до того, как я его закажу, хотя бы с точностью ± 15%, или могут, но содрав две его стоимости за диагностику, стало быть, технологии диагностики ещё далеки от совершенства. Не стану утверждать, что это вина исключительно СЦ. Солидарно ответственны за это и вендоры, разрабатывающие пошаговые сервис-мануалы и требующие их неукоснительного исполнения под угрозой деавторизации.
Резюмирую. Кукушкин хочет не диагностику, а аленький цветочек. Если надо починить -- не надо выёживаться, просто приноси на ремонт. А узнать заранее весь список неисправных запчастей -- это блажь и утопия. Это для современной бытовой электроники невозможно сделать никак, кроме описанного мною способа.
И пошаговая инициализация -- это принцип работы всей современной сложной бытовой электроники, причём тут вендоры и сервис-манулалы?
А про поиск неисправностей... Гм, кукушкин, тут государства с невъебенными ресурсами не могут разобраться, почему ракеты падают, а ты хочешь не менее простую процедуру в бытовых условиях ))) Ну не смеши )))

П.С.: А ещё бывают у ноутбуков микротрещины и обрыв межслойных переходов из-за ударов и падений ноутбука. Так вот такие проблемы вообще не локализуются ну никак за разумные время/деньги. Найти порванную внутри платы дорожку можно, конечно, но плату заменить целиком будет гораааздо дешевле ))))
 

ОффлайнDT0wer

Озвучивать и требовать цену постфактум, это трешь и угар. Если контора реально так делает, то эту шарагу за 100км нужно обходить.
 

Оффлайнyuzir

Кукушкин, а ничего, что за тридцать лет электроника стала сложнее в миллиарды раз?
Как говорит один мой знакомый, все электронные неисправности сводятся к двум видам. Или нет контакта там, где он должен быть или есть контакт там, где его быть не должно. :)
 

ОффлайнКонстантин2

Как говорит один мой знакомый, все электронные неисправности сводятся к двум видам. Или нет контакта там, где он должен быть или есть контакт там, где его быть не должно. :)
Ты сейчас рушишь стройную и сложную теорию сервиса и предыдущих двух страниц постов.
 

Оффлайнyuzir

Ты сейчас рушишь стройную и сложную теорию сервиса и предыдущих двух страниц постов.
Ну почему? Задача нахождения места, где нет контакта или он есть - вполне так себе сложная.
 

Ну почему? Задача нахождения места, где нет контакта или он есть - вполне так себе сложная.
Смотря какая схема, по кол-ву этих контактов  ;D
 

Оффлайн->SV<-

Как говорит один мой знакомый, все электронные неисправности сводятся к двум видам. Или нет контакта там, где он должен быть или есть контакт там, где его быть не должно. :)
Он неправ! Последние научные исследования доказали, что вся электроника работает на белом дыме! Когда белый дым из деталек выходит, электроника работать перестаёт! Я сам даже проверял -- это реально!
 

ОффлайнКонстантин2

Он неправ! Последние научные исследования доказали, что вся электроника работает на белом дыме! Когда белый дым из деталек выходит, электроника работать перестаёт! Я сам даже проверял -- это реально!
А как ты выпускал белый дым, когда проверял?
 

Он неправ! Последние научные исследования доказали, что вся электроника работает на белом дыме! Когда белый дым из деталек выходит, электроника работать перестаёт! Я сам даже проверял -- это реально!
А без дыма может перестать?
 

ОффлайнSc71ru

Может. Видимо дым просачивается через корпус микросхемы и потихоньку выходит
ПЛЮССЕМЬДЕВЯТЬСОТДВАДЦАТЬДВЕСТИСЕМЬДЕСЯТЧЕТЫРЕДВЕНАДЦАТЬВОСЕМЬДЕСЯТТРИ
 

Оффлайн->SV<-

А как ты выпускал белый дым, когда проверял?
Экспериментов проводилось множество и разных! Но с 146% уверенностью заявляю, как только белый дым покидает детальку, она сразу перестаёт работать!
 

Экспериментов проводилось множество и разных! Но с 146% уверенностью заявляю, как только белый дым покидает детальку, она сразу перестаёт работать!
Как быть когда белый дым не покинул, но вещь мертвая.
 

ОффлайнSc71ru

Значит мертворожденная изначально. Дым не вкачали
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Константин2