Беларусия и Россия

[Tomba]

Алекса́ндр Григо́рьевич Лукаше́нко - поздравляю Вас с победой на выборах.

[Эсер К.]

Задал малолетним дебилам на спортсе следующие вопросы:

"Кто-то может внятно объяснить, какие конкретные цели преследуют протестующие? Не обязательно в Белоруссии, можно и у нас в России? Можно понять массовые протесты сто лет назад и ранее: тогда у простых людей было крайне мало шансов изменить свою жизнь к лучшему, кроме как через государственный переворот (тяжёлая работа занимала всё свободное время, элементарное образование было недоступно). Но сейчас-то всё совершенно иначе. Рабочий день длится 8 часов, а не всё время, кроме сна (при желании, можно меньше), есть два выходных, есть много литературы, где описано что угодно, есть интернет. Обычным самообразованием можно добиться в 100 раз лучших результатов по улучшению собственной жизни, чем борьбой с кровавым режимом. Не говоря уж о том, что это значительно безопаснее. Почему люди всё равно прутся на баррикады, вместо того, чтобы начать с себя?"

и

"А почему люди считают выборы из двух и более кандидатов чем-то значимым? Ведь очевидно, что полностью независимых кандидатов быть не может, особенно, в такой маленькой стране, как Белоруссия. За каждым кандидатом всегда стоят силы некого более крупного игрока. А противостояние кандидатов всегда носит характер "сношала жаба гадюку". Какой смысл поддерживать гадюку в качестве пушечного мяса на баррикадах, даже если жаба очень сильно не права? Сильно лучше в случае победы гадюки совершенно очевидно, что не будет. Почему бы ровно те же усилия не употребить на личное саморазвитие?"

Малолетние дебилы ожидаемо ничего по существу не доложили. Только стандартный бред про свободу и выборы из двух и более кандидатов.

[Frost]

Задал малолетним дебилам на спортсе следующие вопросы:

"Кто-то может внятно объяснить, какие конкретные цели преследуют протестующие? Не обязательно в Белоруссии, можно и у нас в России? Можно понять массовые протесты сто лет назад и ранее: тогда у простых людей было крайне мало шансов изменить свою жизнь к лучшему, кроме как через государственный переворот (тяжёлая работа занимала всё свободное время, элементарное образование было недоступно). Но сейчас-то всё совершенно иначе. Рабочий день длится 8 часов, а не всё время, кроме сна (при желании, можно меньше), есть два выходных, есть много литературы, где описано что угодно, есть интернет. Обычным самообразованием можно добиться в 100 раз лучших результатов по улучшению собственной жизни, чем борьбой с кровавым режимом. Не говоря уж о том, что это значительно безопаснее. Почему люди всё равно прутся на баррикады, вместо того, чтобы начать с себя?"

и

"А почему люди считают выборы из двух и более кандидатов чем-то значимым? Ведь очевидно, что полностью независимых кандидатов быть не может, особенно, в такой маленькой стране, как Белоруссия. За каждым кандидатом всегда стоят силы некого более крупного игрока. А противостояние кандидатов всегда носит характер "сношала жаба гадюку". Какой смысл поддерживать гадюку в качестве пушечного мяса на баррикадах, даже если жаба очень сильно не права? Сильно лучше в случае победы гадюки совершенно очевидно, что не будет. Почему бы ровно те же усилия не употребить на личное саморазвитие?"

Малолетние дебилы ожидаемо ничего по существу не доложили. Только стандартный бред про свободу и выборы из двух и более кандидатов.

Какая цель у тренера, который меняет игрока? Что-то идёт не так, надо усилить где-то чего-то.
Так и тут.
Что-то не так, пытаются сменить лидера, а им на воротник мпх кладут. Вот и ропчут.
Пример из нашей жизни.
Как не самообразовывайся, а качка у руля городской администрации улучшением своей жизни не сменить. А он, между прочим, ответственен за душевное равновесие жителей. Стрижка газонов, уборка мусора и прочие мелочи в целом неплохо так регулируют моральное состояние.

[Эсер К.]

Какая цель у тренера, который меняет игрока? Что-то идёт не так, надо усилить где-то чего-то.
Так и тут.
Что-то не так, пытаются сменить лидера, а им на воротник мпх кладут. Вот и ропчут.
Пример из нашей жизни.
Как не самообразовывайся, а качка у руля городской администрации улучшением своей жизни не сменить. А он, между прочим, ответственен за душевное равновесие жителей. Стрижка газонов, уборка мусора и прочие мелочи в целом неплохо так регулируют моральное состояние.

Аналогия с игроком и тренером - принципиально неверная. Тренер обычно хорошо понимает, как должен выступать игрок, и что конкретно поправить. Граждане, которые пытаются что-то поменять, в своей массе абсолютно не понимают, как работает государственный механизм. Они даже цель смены не способны внятно сформулировать. Просто есть очень сложные вещи, типа госуправления, а есть простые, типа стрижки газонов и уборки мусора. И граждане почему-то считают, что раз они понимают как убирается мусор, это автоматически даёт им компетенцию в части гораздо более сложных процессов.

[Энск]

Стрижка газонов

Не говори! Задолбали с 8 утра дррр-дррр под окнами!

[Tomba]

Какая цель у тренера, который меняет игрока? Что-то идёт не так, надо усилить где-то чего-то.
Так и тут.

Тренер - специалист, народ - нет.

[Frost]

Не говори! Задолбали с 8 утра дррр-дррр под окнами!

Мне не эти газоны не нравюццо, а те которые никто не стрижет промеж домов, так сказать на общей территории.
Добавлено: 15 Августа 2020, 12:40:12

Аналогия с игроком и тренером - принципиально неверная. Тренер обычно хорошо понимает, как должен выступать игрок, и что конкретно поправить. Граждане, которые пытаются что-то поменять, в своей массе абсолютно не понимают, как работает государственный механизм. Они даже цель смены не способны внятно сформулировать. Просто есть очень сложные вещи, типа госуправления, а есть простые, типа стрижки газонов и уборки мусора. И граждане почему-то считают, что раз они понимают как убирается мусор, это автоматически даёт им компетенцию в части гораздо более сложных процессов.

С аналогией - да, сильно округлил. В целом полностью согласен.
Но ты просил конкретную цель у протестующих: она именно такая как я написал.
А то что они (протестующие) там знают, умеют и т.д., это вопрос другой. К целепологанию конечно относится, но не в их случае.

[DT0wer]

Задал малолетним дебилам на спортсе следующие вопросы:

"Кто-то может внятно объяснить, какие конкретные цели преследуют протестующие?
....

Свобода конечно. И демократия. Вот работяги БелАЗа сейчас несвободны и бесправны, а так их может быть даже будут кормить и хорошо относиться.
Вот мне специалисты из фейсбучной ленты примерно такие объяснения дают.

[Энск]

Мне не эти газоны не нравюццо, а те которые никто не стрижет промеж домов, так сказать на общей территории.

У меня как раз эти газоны дррр-дррр. А народ бунтует, вчера вон чуть лицо не почистили дрр-щику. Люди спят, а он ишь.

[Frost]

У меня как раз эти газоны дррр-дррр. А народ бунтует, вчера вон чуть лицо не почистили дрр-щику. Люди спят, а он ишь.

Свободы потому что много! Надо на завод вас всех!

[Эсер К.]

Но ты просил конкретную цель у протестующих: она именно такая как я написал.

Если я правильно понял твоё предыдущее сообщение, цель - смена лидера ради смены лидера (поправь, если не так). А если так - я даже не знаю, как назвать настолько идиотскую мотивацию. Каких-то явных практических выгод от смены лидера не просматривается. А риски - очевидны и многократно изучены на практике.

[Энск]

Если я правильно понял твоё предыдущее сообщение, цель - смена лидера ради смены лидера (поправь, если не так). А если так - я даже не знаю, как назвать настолько идиотскую мотивацию. Каких-то явных практических выгод от смены лидера не просматривается. А риски - очевидны и многократно изучены на практике.

Некоторые жён меняют, а там тоже, если разобраться, практических выгод не просматривается, у всех одинаково.

[Tomba]

Некоторые жён меняют

Еще одно округление - жен не народ выбирает, а специалист. Специалист имеет право на ошибку. Разобрался. Поменял.

[Эсер К.]

Некоторые жён меняют, а там тоже, если разобраться, практических выгод не просматривается, у всех одинаково.

Процесс смены жён носит локальный характер и не затрагивает большого количества непричастных. А когда небольшая часть граждан майдаунит, потому что "думает, что думает", страна может навернуться, что одинаково негативно скажется на всех, а не только на майдаунах. Данный риск мог бы быть оправдан, если бы существовала хотя бы небольшая вероятность, что деятельность майдаунов приведёт к чему-то положительному. Но в данном-то случае такая вероятность нулевая. Ну, поменяют они Лукашенку на левую случайную тётеньку, которая совершенно не представляет что будет послезавтра, и чего? Какие перспективы? У Лукашенки, в отличие от тётеньки, хотя бы есть 26-летний опыт управления страной. А тётенька, в свою очередь, чем лучше его? Что конкретно она сделает для глобального улучшения ситуации? Устроит регулярные выборы из двух и более кандидатов? Заменит непрозрачные стенки в милицейских участках на прозрачные? Попросит присоединения к Смоленской области?

И, даже если у майдаунов не прокатит их схема, и Лукашенка усидит. Всё это, очевидно, закончится закручиванием гаек, политическими репрессиями и дополнительными расходами на силовые чекистские и структуры. Т.е. деструктивной тратой усилий и денег, которыми можно было бы распорядиться с гораздо большей пользой, если бы майдаунов не пучило т.н. "воздухом свободы".

[Трикстер]

Топят за действующую власть те, кому есть чего терять в случае перемен.
Топят против те - которым терять нечего.
По моему все предельно просто.

[Эсер К.]

Топят за действующую власть те, кому есть чего терять в случае перемен.
Топят против те - которым терять нечего.
По моему все предельно просто.

Абсолютно не так. Это в 1917 году нечего терять было где-то 80 процентам населения. А сейчас таковых - три процента максимум. Топят против (по крайней мере активно) в первую очередь дебилы, которым отсутствие мозгов не позволяет просчитать ситуацию на полтора хода вперёд. А терять им очень даже есть чего. Просто они в силу отсутствия мозгов этого не понимают.

[Трикстер]

Ожидаемо от человека, которому есть чего терять.

[Эсер К.]

Ожидаемо от человека, которому есть чего терять.

Для простоты понимания применим формальную логику, которую Аристотель изобрёл 2500 лет назад, которая за всё это время никак не изменилась (доказав свою состоятельность, как механическая мясорубка или автомат Калашникова), и согласно которой одного опровергающего примера вполне достаточно. Нашему Йурику тоже есть чего терять (см.: "мультиварка"). Однако он - не за действующую власть.

[Трикстер]

Сейчас бы заниматься пустой болтовней с человеком, у которого шкурный интерес.

[Эсер К.]

Сейчас бы заниматься пустой болтовней с человеком, у которого шкурный интерес.

Если ты про меня, то у меня "шкурный интерес" меньший, чем у подавляющего большинства соотечественников. Поскольку я - продвинутый высокопрофессиональный наёмный работник. Который будет востребован практически при любом раскладе (за исключением, может быть, режима а-ля чучхе). А если у нас отменят существующий госкапитализм, и вместо него сделают преимущественно частный, мне такая ситуация в профессиональном плане будет только выгодна.

[Трикстер]

пустобрёх

[Эсер К.]

пустобрёх

Хорошо. Давай представим, что я - чиновник на откатах в каком-нибудь отмывочном ФГУП по перекладыванию бумажек, и мне есть чего терять. Судьба моя в перспективе печальна и незавидна, увы мне, увы. Но речь-то в данном случае не обо мне. Изначально я задавался вопросом - а чего хотя добиться те, кому нечего терять? Ну, сменят они режим, а дальше что? Какой план действий? Какие выгоды?

[St. Yorick]

Теперь Лукашенко точно стоит опасаться: Чак Норрис вступился за белорусов

Чак Норрис «заставит плакать» Александра Лукашенко.
В сети появилось видеообращение американского актера Чака Норриса к президенту Беларуси Александру Лукашенко. Актер потребовал от Лукашенко прекратить «то, что ты (Лукашенко) делаешь сейчас», иначе он сам отправится в Беларусь и «заставит» Лукашенко «плакать».
«Я бы хотел сказать пару слов Саше по кличке «Саша ноль процентов» и «Мистер Таракан». Ты знаешь, что когда я нарезаю лук, то плачу не я, плачет лук. Поэтому, если ты не прекратишь делать то, что ты делаешь сейчас, то я приеду в одну из твоих резиденций и заставлю плакать тебя», - заявил актер в видеообращении, размещенном на telegram-канале «Baza».
Американский актер давно стал мемом в сети, интернет-сообщество наделило его сверхчеловеческими способностями за гранью физики и биологии. Чак (в рамках мема) известен как человек, который «родился в тайне от родителей», «дважды досчитал до бесконечности», «обыграл в теннис стену» и «может лежать стоя».

/>

Чак Норрис записал небольшое видео для Александра Лукашенко. Вот теперь кому-то действительно страшно.

Ляксандр Рыгорыч!  Беги!!! Как куда?  В Ростове занято Януковичем!  В Севернюй Корее, как нам Гозман рассказал, Путин место себе забронировал...  Некуда бежать?  Давай к нам, в Новомсковск...  У меня тут есть цыган знакомый...  Похлопочу за тебя, чтобы пристроил рома Луку в своем таборе на 28-й шахте... 

[Трикстер]

Какой план действий? Какие выгоды?

Шкурное мировосприятие

[Эсер К.]

Шкурное мировосприятие

Вообще-то план действий и ожидания от изменений не обязательно связан с чисто материальными выгодами (лично у меня - так). Но даже если рассматривать вопрос в этом разрезе. Допустим, майдауны свергли режим. Какую материальную выгоду они получат в долгой перспективе. У них есть какие-то более серьёзные ожидания чем у украинских майдаунов (получить возможность ездить работать сантехниками в Польшу, замещая поляков, которые работают сантехниками в Германии)?