Автор Тема: Литература в целом.  (Прочитано 100527 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ОффлайнMorze

Не получилось - Швондер с Шариковым всё-таки большее дерьмо. Имхо.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А разница в том, что что в книге, что в фильме - Преображенский отдаёт себе отчёт и принимает ответственность за происходящее и последствия (и даже предсказывает), а шариковы и швондеры - нет.
 

ОффлайнNewmoscow

С этой точки зрения попытался рассмотреть с твоей подачи профессора Преображенского. Не получилось - Швондер с Шариковым всё-таки большее дерьмо. Имхо.
Тут даже пытаться не нужно было: как можно сравнивать большого ученого с мировым именем с безголовой полусобакой и беспринципным демагогом.
Прибыл из Моршанска.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Morze

ОффлайнЭсер К.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Читайте книгу, источник знаний (с). А не смотрите дурацкое кино режиссёра Бортко, кстати, сейчас коммуниста. Как тебе нравится.

з.ы. в целом кино тоже прикольно смотреть, но конкретно ета тема - за литературу. Что написано пером.

Добавлено: 03 Мая 2017, 23:02:41
Тут даже пытаться не нужно было: как можно сравнивать большого ученого с мировым именем с безголовой полусобакой и беспринципным демагогом.
Менгеле тоже большой учёный.
 

ОффлайнMorze

Читайте книгу, источник знаний (с). А не смотрите дурацкое кино режиссёра Бортко, кстати, сейчас коммуниста. Как тебе нравится.

Мне нравятся коммунисты? Да тьфу на тебя. Я от любой коллективизации даже в рамках бизнес-процессов бегу как от огня. Правда, уже осознал, что можно рулить попроще и подешевле. Вот как раз в тех правилах, которые ты мне заранее приписываешь.

Добавлено: 03 Мая 2017, 23:08:19
Читайте книгу, источник знаний (с).

Я читал только буратину и вторую синюю (с)
 

ОффлайнNewmoscow

Менгеле тоже большой учёный.
Ну скажем мягко, Менгеле слишком одиозен, а вот японские врачи из отряда 731 вполне себе  нашли применение в странах-победительницах, как и Вернер фон Браун, например.
 

ОффлайнЭнск

Тут даже пытаться не нужно было: как можно сравнивать большого ученого с мировым именем с безголовой полусобакой и беспринципным демагогом.
Там вопрос не в сравнении, а в восприятии. Ну вот ты когда-нибудь воспринимал Д'Артаньяна как дагестанца?
The rest is silence
 

ОффлайнNewmoscow

Там вопрос не в сравнении, а в восприятии. Ну вот ты когда-нибудь воспринимал Д'Артаньяна как дагестанца?
Нет, не приходило в голову, однако считаю такое восприятие вполне оправданным, более того, мне оно нравится- необычно и интересно.
 

ОффлайнMorze

Там вопрос не в сравнении, а в восприятии. Ну вот ты когда-нибудь воспринимал Д'Артаньяна как дагестанца?

Как дагестанца не воспринимал, но, насколько помню, несколько из первых страниц (достаточно длинно и занудно) посвящено описанию этого самого. Гуглить лень. Там про гасконца и понеслась...
 

ОффлайнЭсер К.

Там вопрос не в сравнении, а в восприятии. Ну вот ты когда-нибудь воспринимал Д'Артаньяна как дагестанца?
Я, кстати, воспринимал (не при первом прочтении, естественно). Книжки типа "Три мушкетёра" читал далеко не по одному разу, а с возрастом знаний прибавляется, поэтому приходит понимание, что Гасконь 17 века - пepдяевскo-обособленный регион. Точно также, кстати, выяснилось, что на самом деле Ришелье (со своими гвардейцами) - прогрессивный и полезный государственный деятель, а Людовик Тринадцатый (со своими мушкетёрами) - ретроград и балбес.

Да и образы главных героев через время кажутся не такими уж однозначными. Вдесятером справились с одной несчастной бабой, которую наиболее блаародный из них ранее топил, по причине, что она досталась ему не девственницей. Другой этой же бабой овладел обманным путем, вскрывая ее переписку, и воспользовавшись недостаточной на тот момент электрификацией всея Франции. А еще они жили альфонсами, и всячески помогали политическому руководству наиболее вероятного противника.

Добавлено: 04 Мая 2017, 10:09:55
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А разница в том, что что в книге, что в фильме - Преображенский отдаёт себе отчёт и принимает ответственность за происходящее и последствия (и даже предсказывает), а шариковы и швондеры - нет.
Категорически не так. Каким образом Преображенский отвечает за социальную адаптацию созданного им человека? Ответ - никаким. Как Преображенский отвечает за собственную неоднозначную с точки зрения закона/общественных понятий деятельность (нелегальные аборты, недоносительство о факте педофилии)? Ответ - никак. Он, есичо, своей крыше позвоняет, и тот всё решит. Естественно, тоже вне рамок закона. Плюс, когда человек в 1925 году живёт в семи комнатах и его бытовые нужды обеспечивают отдельные горничная и кухарка - это означает, что либо он имеет выдающиеся заслуги перед государством, либо он, как выражается адвокат Навальный - "жулик и вор".

Про последствия. Преображенский свой научный эксперимент в итоге переделал взад, причём в короткие сроки. Это однозначно говорит, что последствия эксперимента он не просчитывал вообще никак.
 

ОффлайнЭнск

А еще они жили альфонсами, и всячески помогали политическому руководству наиболее вероятного противника.
И алкашами были, постоянно пили вино. Французское.

Категорически не так. Каким образом Преображенский отвечает за социальную адаптацию созданного им человека? Ответ - никаким.
Так и идея книги в том, что человек получился не созданный, а наполовину воскрешенный, с существующими социальными навыками и устоями.

Про последствия. Преображенский свой научный эксперимент в итоге переделал взад, причём в короткие сроки. Это однозначно говорит, что последствия эксперимента он не просчитывал вообще никак.
Там в книге, точно помню, есть место, в котором он и говорит "я осел, такого не предполагал".
А про отчёт и предсказания - мне кажется, это про галоши, разруху в головах и ссанье в сортирах имелось ввиду.
 

ОффлайнЭсер К.

Так и идея книги в том, что человек получился не созданный, а наполовину воскрешенный, с существующими социальными навыками и устоями.
А цель такого создания - какая? Просто сделать, и посмотреть что будет?
 

ОффлайнDT0wer

А цель такого создания - какая? Просто сделать, и посмотреть что будет?
Конечно. Он же продвинутый уч0ный.
 

ОффлайнЭнск

А цель такого создания - какая? Просто сделать, и посмотреть что будет?
Я сейчас какие-то базовые вещи начну рассказывать: было предположение, что если сделать это и это, в результате получится вот это. Предположение было ошибочным, в результате получилось вон то, обладающее вот такими свойствами. Это называется экспериментальная наука.
 

ОффлайнMorze

Мне сейчас такое видение было!!! Как будто стоит Энск перед классом малышиков и терпеливо им рассказывает, втирает. А малышики за партами дерзкие и постоянно задают вопросы, которые считают пиздецки умными и крутыми, как и самих себя, малышиков. И такой реальный образ мне предстал - ваще как наяву :facepalm:
 

ОффлайнЭсер К.

Я сейчас какие-то базовые вещи начну рассказывать: было предположение, что если сделать это и это, в результате получится вот это. Предположение было ошибочным, в результате получилось вон то, обладающее вот такими свойствами. Это называется экспериментальная наука.
Тогда, может быть имело смысл не сразу на людях пробывать, а хотя бы на макаках каких? А если уж сразу на людях - смиренно принять результаты эксперимента, а не обмануто ожидать, что получится идеальный результат?
 

ОффлайнПщквун

Тогда, может быть имело смысл не сразу на людях пробывать, а хотя бы на макаках каких? А если уж сразу на людях - смиренно принять результаты эксперимента, а не обмануто ожидать, что получится идеальный результат?
На каких людях? Там же собаку оперировали..
 

ОффлайнЭнск

На каких людях? Там же собаку оперировали..
Вот да.
 

ОффлайнЭсер К.

На каких людях? Там же собаку оперировали..
Труп артиста лёгкого жанра также участвовал.
 

ОффлайнПщквун

Труп артиста лёгкого жанра также участвовал.
Труп артиста достать был не в пример проще, чем труп обезъянки, я думаю.
 

ОффлайнMorze

На каких людях? Там же собаку оперировали..

Узок мир муравья. (с) Там общество оперировали.
 

ОффлайнЭсер К.

Труп артиста достать был не в пример проще, чем труп обезъянки, я думаю.
А труп кота или голубя - ещё проще. Ииии?
 

ОффлайнЭнск

Труп артиста лёгкого жанра также участвовал.
Кусочек трупа.
Вот, смотри, простое объяснение: обезьяна не говорит, собака не говорит, пересадили-склеили => не говорит.
И ведь не поймешь, удался эксперимент или нет)))
Ну и я бы, не являясь светилом мировой величины, тоже не предположил бы, что внедрив собачке столовую ложку человечины, вдруг собачка очеловечится.
 

ОффлайнПщквун

А труп кота или голубя - ещё проще. Ииии?
Как уже сказал Энск - проверялась теория. Экспериментально. Не стоит проверять теорию о свойствах жидкости, беря за основу кусок гранита. Или да?
 

ОффлайнЭсер К.

Узок мир муравья. (с) Там общество оперировали.
Общество оперировал, скорее, режиссёр Бортко, посредством закачивания людям в голову идеологического поноса. А в книжке никто никакое общество не оперировал.
 

ОффлайнMorze

Общество оперировал, скорее, режиссёр Бортко, посредством закачивания людям в голову идеологического поноса. А в книжке никто никакое общество не оперировал.

А в книжке только собаку. А швондер за солью заходил.