Автор Тема: Газовые котлы, опыт эксплуатации, отзывы.  (Прочитано 17675 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

ОффлайнFrost

С точки зрения закона сохранения энергии - как ты можешь объяснить этот феномен?
Ппц феномен )))
Т.к. перестал работать насос, когда ему не надо работать, вода стала остывать немного медленее, котел включается реже. При этом если температура в батареях успевает остыть сильно, то теплоноситель сначала нагревается на максимальной мощности, а потом температура теплоносителя поддерживается на минимальной, средний расход меньше, чем тогда когда котел пытался подогреть воду на заданное кол-во градусов.
Тут потом надо было бы, конечно, выложить формулы и разные законы, но это лирика все. Ночью котел почти не работает ))))
 

Оффлайнyuzir

Т.к. перестал работать насос, когда ему не надо работать,
Как интересно. У меня вот насос постоянно работает. Именно он обеспечивает циркуляцию. А ты ваще на 100% уверен, что у тебя насос отключается?
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Tomba

ОффлайнTomba

Ппц феномен )))
Т.к. перестал работать насос
Кокой токой насос перестал работать?
Циркуляционный насос в котле работает в режиме 24/365 независимо ни от чего, за исключением кратковременных остановок на переключения трехходового клапана. Всегда было так.
Не стесняйтесь своих чувств и желаний. Другой жизни для них не будет (с)
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: yuzir

ОффлайнKryzer

Кокой токой насос перестал работать?
Циркуляционный насос в котле работает в режиме 24/365 независимо ни от чего, за исключением кратковременных остановок на переключения трехходового клапана. Всегда было так.
Может конечно лучше ещё раз посмотреть инструкцию, но лень. Где-то там мне встречалось "выбег" или как-то так и что-то про три минуты было. Из чего я сделал вывод, что после того, как горелка погасла он ещё три минуты гоняет воду и всё. Если за это горелка не зажглась, то он останавливается. Что-то подобное я и на офсайте Бакси в форуме читал.
 

ОффлайнFrost

Как интересно. У меня вот насос постоянно работает. Именно он обеспечивает циркуляцию. А ты ваще на 100% уверен, что у тебя насос отключается?
100%
Кокой токой насос перестал работать?
Циркуляционный насос в котле работает в режиме 24/365 независимо ни от чего, за исключением кратковременных остановок на переключения трехходового клапана. Всегда было так.
Циркуляционный
Зависимо. В Bosh.
Насос работает постоянно, если нет термостата. С термостатом: только тогда когда надо, т.е. нагрев + выбег. Или если система в состоянии выключена, но включена защита от заморозки (или как она по умному называется), тогда работает постоянно.
 

Оффлайнyuzir

Насос работает постоянно, если нет термостата. С термостатом: только тогда когда надо, т.е. нагрев + выбег. Или если система в состоянии выключена, но включена защита от заморозки (или как она по умному называется), тогда работает постоянно.
У тебя термостат один? У меня правда в полах отопление, поэтому сравнивать не совсем корректно. В каждой комнате есть свой термостат и он контролирует открытие/закрытие контура в саму комнату. Если там тепло, небольшой электродвигатель перекрывает кран и комната отрезается от общедомового контура. Как только температура опускается ниже установленной, контур снова открывается. И так в каждой комнате. Поэтому циркуляционный насос работает всегда. Выключается он по-моему только в летнем режиме, когда топить вообще не надо.
 

ОффлайнFrost

У тебя термостат один? У меня правда в полах отопление, поэтому сравнивать не совсем корректно. В каждой комнате есть свой термостат и он контролирует открытие/закрытие контура в саму комнату. Если там тепло, небольшой электродвигатель перекрывает кран и комната отрезается от общедомового контура. Как только температура опускается ниже установленной, контур снова открывается. И так в каждой комнате. Поэтому циркуляционный насос работает всегда. Выключается он по-моему только в летнем режиме, когда топить вообще не надо.
Один.
Под словом "термостат" я имею ввиду плату управления котлом, которая меряет температуру в точке, где висит и замыкает контакт котла, чтобы тот мог разжечься.
Бывают простые платы управления, которые только замыкают. А бывают, выпендривающиеся, которые еще говорят котлу на какой мощности включится и как потом эту мощность менять.
 

Оффлайнyuzir

Один.
Под словом "термостат" я имею ввиду плату управления котлом, которая меряет температуру в точке, где висит и замыкает контакт котла, чтобы тот мог разжечься.
Бывают простые платы управления, которые только замыкают. А бывают, выпендривающиеся, которые еще говорят котлу на какой мощности включится и как потом эту мощность менять.
Вот интересно, есть большой смысл в таком "термостате" в том месте, где висит котел? Может это какая-нибудь неотапливаемая каморка/техническая комната, где мерять температуру по идее нафик не надо...

А наружные датчики температуры есть у вас?
 

ОффлайнTomba

Вот интересно, есть большой смысл в таком "термостате" в том месте, где висит котел?
Я бы спросил подругому: Фрост, а зачем тебе отдельный датчик температуры в конкретной комнате? А то часто слышу подобное:
термостат комнатный поставил. Сильно лучше не стало

__

А наружные датчики температуры есть у вас?
Зачем нужны датчики наружной температуры современному котлу с ПИД-регулятором?
 

ОффлайнЭнск

с ПИД-регулятором?
Наконец-то началось предметное обсуждение.
The rest is silence
 

ОффлайнFrost

Вот интересно, есть большой смысл в таком "термостате" в том месте, где висит котел? Может это какая-нибудь неотапливаемая каморка/техническая комната, где мерять температуру по идее нафик не надо...
Я бы спросил подругому: Фрост, а зачем тебе отдельный датчик температуры в конкретной комнате? А то часто слышу подобное:

Напомню, что у меня не дом, а квартира.
Причем конфигурации для такого датчика удачна тем, что все комнаты примыкают к прихожей. Датчик почти там и висит.
Следовательно, если в точке расположения датчика температура 23, то в комнатах, она к ней стремится.

А наружные датчики температуры есть у вас?
Нету, пока не понял зачем.


 

Оффлайнyuzir

Зачем нужны датчики наружной температуры современному котлу с ПИД-регулятором?
По наружной температуре вычисляется температура теплоносителя (у меня). На русском не нашел, попробуй гуглом перевести:
https://de.wikipedia.org/wiki/Heizkurve
 

ОффлайнFrost

По наружной температуре вычисляется температура теплоносителя (у меня). На русском не нашел, попробуй гуглом перевести:
https://de.wikipedia.org/wiki/Heizkurve
В инструкции к котлу такая шняга есть.
Нафиг надо - не понятно.


 

ОффлайнЭнск

В инструкции к котлу такая шняга есть.
Нафиг надо - не понятно.
По градиенту наружной температуры прогнозируем градиент температуры теплоносителя.
Упреждающие удары чтоб наносить.
 

Оффлайнyuzir

В инструкции к котлу такая шняга есть.
Нафиг надо - не понятно.
Позволяет как раз экономить энергию. Разброс температур снаружи довольно большой. При минус 30 снаружи и соотв. потерях тепла через окна и стены нужна высокая температура теплоносителя, чтобы поддерживать заданную внутрикомнатную температуру. Если она будет недостаточно высокой, то даже полностью открытый контур не нагреет достаточно.
Если же на улице +5, то помещение охлаждается намного медленнее. Тут два варианта. Или мы перекрываем контур пока температура не упадет до нашего предела, а потом кратковременно открываем его и быстро нагреваем горячим теплоносителем. Либо нагреваем несколько медленнее, но менее горячим теплоносителем. В первом случае нам надо постоянно держать теплоноситель на высокой температуре, так как сама колонка не знает, открыт ли контур или нет. При этом все равно будет непродуктивная утечка и потери тепла. Во втором случае надо поддерживать гораздо меньшую температуру, что сущственно экономит энергию (меньше непродуктивные потери).
 

ОффлайнFrost

По градиенту наружной температуры прогнозируем градиент температуры теплоносителя.
Упреждающие удары чтоб наносить.
не надежно.
Если ветер в окна? Или сосед сверху решил отказаться от отопления?

Добавлено: 24 Января 2017, 17:15:32
Позволяет как раз экономить энергию. Разброс температур снаружи довольно большой. При минус 30 снаружи и соотв. потерях тепла через окна и стены нужна высокая температура теплоносителя, чтобы поддерживать заданную внутрикомнатную температуру. Если она будет недостаточно высокой, то даже полностью открытый контур не нагреет достаточно.
Если же на улице +5, то помещение охлаждается намного медленнее. Тут два варианта. Или мы перекрываем контур пока температура не упадет до нашего предела, а потом кратковременно открываем его и быстро нагреваем горячим теплоносителем. Либо нагреваем несколько медленнее, но менее горячим теплоносителем. В первом случае нам надо постоянно держать теплоноситель на высокой температуре, так как сама колонка не знает, открыт ли контур или нет. При этом все равно будет непродуктивная утечка и потери тепла. Во втором случае надо поддерживать гораздо меньшую температуру, что сущственно экономит энергию (меньше непродуктивные потери).
Одинаковая температура на улице, не означает одинаковых теплопотерь.

А процесс ты описал, так же как мой внутренний датчик работает.
 

Оффлайнyuzir

не надежно.
Если ветер в окна? Или сосед сверху решил отказаться от отопления?
Лучше, чем ничего. Особо продвинутые котлы еще и с внешнего ветряка считывают скорость ветра. Об этом по моей ссылке написано было.
В общем, Фрост, просто поверь, что это не дураки придумали :)
 

ОффлайнFrost

Лучше, чем ничего. Особо продвинутые котлы еще и с внешнего ветряка считывают скорость ветра. Об этом по моей ссылке написано было.
В общем, Фрост, просто поверь, что это не дураки придумали :)
Те кто придумывают - в большинстве умные люди.
 

ОффлайнTomba

По градиенту наружной температуры прогнозируем градиент температуры теплоносителя.
Упреждающие удары чтоб наносить.
А как же  наше Д-звено?
Пусть работает оно!
 

ОффлайнЭнск

А как же  наше Д-звено?
Пусть работает оно!
Д-датчик.
 

ОффлайнTomba

Д-датчик.
Д- дифференцирующее звено
оно не просто так дано!
 

ОффлайнЭнск

Д- дифференцирующее звено
оно не просто так дано!
А  - аргумент дифференциала.
 

ОффлайнFrost