Новомосковский форум

смени оператора

Ребят, мне скорость более-менее вменяемую даёт лишь одна база с ростелекомом. На всех остальных раскладах 0.64Мbps.
Вот не хочу я антеннами мериться.
Научите меня как SNR поднять с моей базы конкретной и как в микротике одной строчкой айпитаблес поправить за 15 сек. из консоли.
Очень разобраться хочется.

Если я правильно понимаю SNR - это соотношение сигнал/шум. Это не задаваемый/настраиваемый параметр с консоли.

Вроде да.

либо увеличением Ку антенно-фидерного хозяйства.

В очередной раз: имеем отношение сигнал шум 10/5.
Ку хозяйства,допустим 3 - неважно на самом деле сколько.
Ку увеличивает и шум и сигнал одинаково, ему пофиг что увеличивать, оно их не умеет отличать. Не так ли?

В итоге получаем отношение сигнал шум на выходе 30/15.
Как было 2 так и осталось 2.
Я чёт не вкурю как мы SNR повышаем...

Может кто-то пояснить?

задача... для очень увлечённых.

Ну надо же как-то отвлечься от меряния антеннами у кого скоростнее.
Пост 123 прилетел чере 20мин после поста 122.
Вот теперь второй день отвлекаемся :-)

/ip firewall mangle add action=change-ttl chain=prerouting new-ttl=increment:1 passthrough=yes
Что-то типа этого?

Я не знаю, я спрашиваю.
Опять же. Вчера в 18:53 мне сказали, что это дело 15-ти секунд.
Однако, как до дела дошло, жду уже почти сутки. Этот ответ пока первый.

---

Добавлено: 10 Июля 2021, 14:56:50

---

...сведя к минимуму попадание "шума" на приёмную антенну, например, отдалив её от источника помех, не отдаляя при этом от источника полезного сигнала, либо сузив её диаграмму направленности.

Признаюсь, я ждал этот ответ.
Но как поднять SNR, если источник сигнала и источник шума практически на одной линии?
Мы же не можем купить антенну  с диаграммой направленности в виде дельта-функции...

.... но можем изменить местоположение антенны так, чтобы источник шума и источник сигналов не был на одной прямой

Всё так. В теории.
Если до базы к примеру километра 2 и угол от антенны до базы и до источника шума к примеру 3 градуса.
Давайте посчитаем на сколько надо переместить антенну в сторону, чтобы источник шума перестал попадать в раскрыв ДН антенны. Возьмём конкретно антенну микротика с раскрывом ДН 25 градусов, как выше привели.

Но как поднять SNR, если источник сигнала и источник шума практически на одной линии?
Мы же не можем купить антенну  с диаграммой направленности в виде дельта-функции...

Если положение источника шума (кстати, что это?) относительно передающей полезный сигнал антенны и приёмной антенны известно настолько точно и всё настолько плохо, что перемещать приёмную антенну бесполезно, то вариантов остаётся, как минимум, три, и все они в общем-то очевидны: как уже предлагал выше Sc71ru, перейти из диапазона источника шума на другой либо переориентировать приёмную антенну на другую БС либо вообще сменить ОпСоС'а.

bogus, ты тупенький или прикалываешься? Если тупенький, то слушай, что тебе говорят более умные участники форума. Советов тебе надевали гору, а ты до сих пор ничего не понимаешь. А если прикалываешься, то это зря. Тут люди реально могут помочь, если сочтут нужным конечно

более умные участники форума

Ау, где они?
Как SNR повысить с базы, на которую у меня антенна панельная смотрит?
На этой базе нет никого, кроме ростелекома. И баз других нету.
Кроме того, про базы, на которые модем садится, сказали нет смысла знать. Всё и так заработает.
Сейчас у меня SNR 5dB как поднять до 18-ти, как у demonica на скринах?
Пока ещё никто ничего дельного не сказал,
мало того, даже теоретически не объяснил как его поднять для конкретного случая (и как он вообще поднимается).
Про коней в вакууме да, было:
Уход на другую частоту - мимо. Скрины я привёл.
Ку увеличить - тоже мимо. Циферки написал. Хоть в мильён раз Ку увеличь, SNR не поменяется.
Базу перенести возможности нет.
Антенну снести соседу в огород тоже не могу - всё в кабеле потухнет (да и сосед не согласен).

если сочтут нужным конечно

Как правило, это означает "если смогут".

---

Добавлено: 10 Июля 2021, 23:55:14

---

Изначально, в примере bogus был намёк на то, что TTL требуется не фиксировать, а увеличивать на определённое значение относительно исходного, поэтому в нагугленном мной примере фигурирует оператор инкремента.

Совершенно верно. То правило,которое я привел, инкрементирует на 3 TTL у входящих пакетов, у которых TTL равно 1,
а не фиксирует их. Вот здесь, в Таблице 6-24 описание.
Что делают приведённые правила в микротике я не знаю,т.к. не могу найти вменяемого описания,
хотя и говорят, что в микротике всё на раз-два.

Меня, собственно, интересовала не природа возникновения шума, а его источник. Что им является в вашем случае, если вы даже доподлинно знаете, что "источник сигнала и источник шума практически на одной линии"?

Эх, если б я знал прикуп источник на 100% точно ....
Я хочу понять, как можно повысить SNR
(чтоб хоть как-то отвлечься от меряния антеннами).

Ведь, если я правильно понял, вопрос был не абстрактным, а возник в конкретных обстоятельствах?

Да. Вверху уже написал.
Есть SNR 5dB.
Более умные участники форума говорят, что надо его повысить,
но как это сделать?! видимо не чтут нужным подсказать.

Тяжело тебе 

А куда деваться то ...

Позволю себе усомниться и переспросить, пытались ли вы вставлять в модем симки всех доступных в регионе операторов и с каждой симкой вращать антенну в секторе 360 градусов, при этом вдобавок переключаясь между диапазонами? Лично я начинал свои эксперименты именно с этого. Если это не даст результата, значит, надо максимально поднять антенну над уровнем земли и повторить эксперимент. Случаи конечно бывают разные, но, вот, не верится мне как-то в отсутствие альтернативы, чтоб прям только Ростелеком и то худо-бедно.

Да. Пытался. Становилось только хуже.
Низина. Вдоль реки.

К тому же напомню, мне посоветовали в этой теме поднять SNR
при неизменных прочих условиях.
Но как его поднять? На этом застопорились.

Вот,например,надо нам поднять уровень сигнала (не SNR!).
Допустим, имеется у нас на входе модема -95dB.
Мы берём антенну с Ку 15dB.
Собираем всё это хозяйство и получаем на входе модема -80dB.
(Ну меньше немного за счёт потерь в кабеле)
Это понятно. Вопросов нет.

Теперь хотелось бы примерно такое же объяснение каким образом
повысить SNR ?

Третий раз тебе говорю: чтобы поднять sinr нужно использовать антену с как можно более узкой диаграммой направленности. И вынести модем за пределы отражателя, чтобы он сам себя не облучал своим же сигналом, не шумел сам у себя под носом.

Вы меня не слышите или слушать не хотите?
У меня ПАНЕЛЬ, с которой отходит кабель вниз к модему.
Каким образом более узкая ДН влияет на шум циферками можно?

Модем сам себя облучает,говоришь?
А как же он тогда в принципе работает? У него же встроенная антенна, которая работает и на приём и на передачу одновременно. И вроде не облучает сама себя...
С чегой-то вдруг начинает облучать?

продать микротик

Да лан?
Ты ещё Морзе это присоветуй ...

У меня есть сосед, у которого стоит панельная антенна. Их было несколько, и более 5 мегабит он не получал. Моя офсетка направлена на ту же базу, что и его панелька. Только у него 5 мегабит, а у меня 15. И все это через сплошную растительность, через которую даже свет не проникает.

Мои скриншоты видал в начале
темы? На панельку больше тридцадки. Но это в другом месте.
Вот в новой точке хочется столько же.

Я так понял, надо только SNR приподнять.

Покупка тарели не интересует,
т.к. SNR она не подымет.
По крайней мере объяснить как она может поднять SNR пока никто аргументированно (а не я это знаю) не может.

Где про это написано?

Я сразу про панельку обозначил.
Знач ты невнимательно читал.

Тащи анализатор спектра сигнала. ради этого мне не влом залезть на крышу

Не, давай сперва на листочке напишем, что мы ожидаем получить.
Что-то мне подсказывает, что ты не просто таким прибором никогда не пользовался, но даже  рядом не стоял.
Как его показания интерпретировать будем?

А ты не замечал, что с внешней антенной sinr улучшается? У него не одна антенна, а две

Погодь, только что вверху ты сказал, что модем с внешней антенной сам на себя шуметь начинает. Противоречие, однако.

С повышением SNR у модема в случае направленной антенны,допустим,ясно.
Мы меняем всенаправленную антенну модема на направленную панель. Объяснить на листике никто не может почему так - это уже стало ясно.
Но мы обсуждаем как повысить SNR в том случае, когда панелька уже прицеплена!
Так ведь?
И пока по ходу дела получается ответ "никак". Хотя все советуют "надо подымать".
?

Ну если это твоя установка, то ее расположение неудачно. Можно установить выше и не за крае металлической крыши. Отражение и интерференцию никто не отменял

Да. Установка моя. Фото ты же видишь, это не скрин какой-то.
Может и неудачная установка, но дома в округе там видишь? Инета вааще нет ни у кого. Только телефон поднятый на палке HSPA цепляет.
Эта панелька даёт 15Мегабит.
Заказчик второй год счастлив.

Кстати, выше поднимал - там ЛЭП. Становился кирдык. Выше ЛЭПа - мачту надо было на растяжках, да и провода метров 20, так что было бы ещё хуже.
Опять совет мимо.

Я даже в радиусе 5 км с ним не стоял.
...
 Что тебе написать, у меня нет ни каких измерительных приборов, кроме модема.

Вопросов на тему анализатора теперь нет. Больше к ней не возвращаемся. Ок?

Это касается микротика и всех тех, у кого модем стоит перед отражателем

Стоп-стоп-стоп.
Отражатель нужен лишь для того, чтобы сфокусировать параллельно-идущие лучи
(в нашем случае радиоволны от БС) в одной точке - на облучателе (панелька микротика к примеру),
чтобы они синхронно и синфазно сложились в этой точке (на облучателе).
Этим достигается увеличение амплитуды принимаемого сигнала и, как следствие,
увеличивается коэффициент усиления антенно-фидерного устройства.
Возражения есть?
Но как в это вписывается утверждение, что модем начинает шуметь сам на себя?!

Так это про этот дом разговор. или нет?

Нет. В этой точке всё в шоколаде.
Есть другая. Конфигурация та же.
Антенна такая же панелька установлена выше конька.
Сфотать не могу. Сорри.
Но ничего нового не увидишь, разве что дом другой :-)

Хотя вот, кое что нашел по своей антенне на сайте изготовителя. На бумажке и с циферками. Жду характеристик твоего антенного хозяйства

Не вопрос.
Вот.
Снизу фото вкладка характеристики.

Что можешь сказать касательно поднятия SNR ?

Так же, как микрофон самовозбуждается, если поднести его к динамику. А это именно и есть sinr

Нет.Ты не прав в корне.
Ты рассказываешь про явление, которое называется "обратная связь", когда сигнал с выхода усилителя попадает на его вход.
Усилитель начинает возбуждаться. Генерация возникает не в микрофоне, а в усилителе.
Как мы уже выяснили, у модема передающая антенна является одновременно и приёмной. Так что если шуметь, он шумит с рождения сразу. Но он ведь не шумит, правда?

Да у тебя на диаграмме направленности на частоте 2300 МГц половой член нарисован.

Можно как-либо понаучнее что ли?
А то,прям,бред получается.

А полезный сигнал он идет по прямой, так как его источник точечный. А шум может придти откуда угодно.

Согласен тут полностью с одним дополнением, что шум может прийти и с направления источника.
И что тогда?