Автор Тема: Интернет в деревню  (Прочитано 7095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайнbogus

Теорию-то я читал, но на практике оно вообще не так все

Вот смотри стр.14.
"...
Чем больше отношение“радиус капли/длина волны”, тем больше
потери энергии за счет её рассеяния во всех направлениях.
Это рассеяние возрастает пропорционально четвертой степени частоты!
..."
2.3ГГц это примерно 13см.

Если уж прям действительно так интересно,
то можешь попробовать записать имеющиеся RSSI и SNR
в хорошую погоду, потом дождись дождичка хорошего, чтоб как из ведра.
И вот под дождём снова посмотри RSSI и SNR. А потом сравни.
Только надо цифры конкретные, а не,к примеру, больше чем 51, как у меня на скринах.

Может тут Морзе, что прокоментит, он далеко от БС.

Не думаю, что он проседание скорости под дождём замечает,
если, по его выражению, сквозь листву шпарит.

Я вот вспоминаю на старом форуме ваймакс тестили (FreshTel).
Там листва шевелиться начинала - ужос становился.
Частоты те же примерно, если что ...

Кстати, проседание скорости под дождём, возможно,
Томба сможет почувствовать. У него антенна всенаправленная в модеме
и сигнал почти на уровне чувствительности.
В интернетах пишут, что -118dB это порог для регистрации в сети,
-111dB это интернет хоть какой-то.
У него -95 это, по слухам, устойчивый HSPA.
На скрине, что он кинул, тип сети не определён.
Но ему неинтересно это по его же словам ...

И да, там пару-другую постов вверх Sc71ru написал "и от погоды не зависит".
Не означает ли это, что у него что-то менялось от  погоды?
 

Оффлайнdemonyc

Я вот вспоминаю на старом форуме ваймакс тестили (FreshTel).
Там листва шевелиться начинала - ужос становился.
Частоты те же примерно, если что ...

У них там частоты совсем др если не ошибаюсь, по работе с ними имел дело, работает тока по направленной антенне, в Новомосковске все антенны направляли в сторону телебашни на гипсовый. Вот тут реально чем выше тем лучше будет работать, любое препятствие мешает оч сильно. Они когда только начинали в нашем городе,то раздавали бесплатно свистки на тестирование с безлимитом. Потом подняли цены. Потом убрали безлимит. Потом стали ловить корп сегмент.
 

Оффлайнbogus

У них там частоты совсем др если не ошибаюсь

Да. Ты прав.
Посмотрел сейчас повнимательнее.
Свисток SAGEM F@ST 9520-35
3400-3600 МГц

Повыше частота.
Давно было. Подзабыл уже ...

Ну вот тебе и наблюдение на практике
зависимости затухания в атмосфере от частоты  ;)
 

ОффлайнSc71ru

Вокруг меня лес, сплошной и непроглядный. И я устал с ним бороться на соседних брошенных участках. Больше не хочу. А этот лес в летний период прилично снижает скорость интернета. Особенно в дождливую погоду. Мокрые листья - это жесть. А если ещё и ветер их шевелит.... Хорошо, если 5 мегабит. Пришел тут товарищ и говорит: прошей мне планшет. Ок, не вопрос. Ща прошивку качну на своих 5 мегабитах. Так если бы оно качалось, поставил и ушел. Так оно ещё и 5 раз оборвется.... То что можно сделать за 15 минут, делается 1.5 часа. Ну нах, надоело... Хочу как Морзе: заплатил один раз, и чтобы все работало в не зависимости ни от погоды, ни от загруженности базовой станции. Пусть дороже, но чтобы работало стабильно. И с торентами бороться не надо. Просто качай и все. Ни каких vpn, socks, tor и прочей малопонятной мне ерунды
ПЛЮССЕМЬДЕВЯТЬСОТДВАДЦАТЬДВЕСТИСЕМЬДЕСЯТЧЕТЫРЕДВЕНАДЦАТЬВОСЕМЬДЕСЯТТРИ
 

Оффлайнbogus

Вокруг меня лес, сплошной и непроглядный. ....
А этот лес в летний период прилично снижает скорость интернета. Особенно в дождливую погоду. Мокрые листья - это жесть.
А если ещё и ветер их шевелит.... Хорошо, если 5 мегабит.
...

О!
Вот и подтверждение сказанному.
И с теорией отлично согласуется!

Как кинетику микротику листва не мешает - у меня нет объяснения.
Даже высокое усиление антенны это не объясняет.
В теории, появление листвы на пути сигнала такой частоты
неизбежно должно уменьшать SNR.
(Что и доказано на практике в предыдущем посте)

Только если скорость ютубом измеряется ...
Тут да. Ютубу много не надо. Забуферизовать данные,
а потом потихоньку подкачивать по мере надобности,
чтоб видос не тормозил...

Но опять же, пользователя устраивает - а это самое главное в итоге!
« Последнее редактирование: 13 Июля 2021, 19:32:20 от bogus »
 

ОффлайнSc71ru

О!
Вот и подтверждение сказанному.
И с теорией отлично согласуется!
У меня зимой скорость 40 - 45, сейчас в хорошую погоду 10 - 15. Да ещё и базы видимо стали более нагруженные. Как этот короновирус начался,и народ по домам разогнали, скоростя заметно просели при неизменных параметров сигнала. А лет 5 назад хватало просто обычного модема, поднятого в чердак дома. Ни отражателей, ни внешних антенн не надо было. Был нормальный сигналит нармальнач скорость. Такое ощущение, что радиус действия базы стал меньше. Наелся я этими модемами за 10 лет. Не хочу больше
 

Оффлайнbogus

У меня зимой скорость 40 - 45

Это тоже согласуется с теорией.
Только зимой в морозную погоду, а не тогда, когда снег хлопьями,
да и ещё с дождём ....
 

ОффлайнSc71ru

Это тоже согласуется с теорией.
Только зимой в морозную погоду, а не тогда, когда снег хлопьями,
да и ещё с дождём ....
Самая жесть - это туман. Вот он сигнал осаживает очень сильно. Ну и снег хлопьями. Но это редкость
 

Оффлайнbogus

Самая жесть - это туман. Вот он сигнал осаживает очень сильно.

И если вспомнить, что туман - это взвешенные в атмосфере очень мелкие капельки воды,
плотно-плотно расположенные друг к другу,
то всё становится на свои места.
 

Оффлайнdemonyc

Самая жесть - это туман. Вот он сигнал осаживает очень сильно. Ну и снег хлопьями. Но это редкость

Из всего сказанного делаем выводы, что твоя тарелка с облучателем - гомно.
У тебя нужно было параболик направленный юзать, а не вылавливать отраженный сигнал.
Короче всех благ 4G ты не поюзал (да и агрегацию), теперь уже и не зачем.
 

ОффлайнTomba

Из всего сказанного делаем выводы, что твоя тарелка с облучателем - гомно.
У тебя нужно было параболик направленный юзать
Вообще-то, его тарелка с облучателем и есть самый-самый "параболик направленный".

Кстати ознакомившись с готовым решением от Кинетика был неприятно удивлен шириной диаграммы направленности. Неужели за эти деньги нельзя было сделать её как у нормального параболика.
Не стесняйтесь своих чувств и желаний. Другой жизни для них не будет (с)
 

ОффлайнSc71ru

Из всего сказанного делаем выводы, что твоя тарелка с облучателем - гомно.
У тебя нужно было параболик направленный юзать, а не вылавливать отраженный сигнал.
Короче всех благ 4G ты не поюзал (да и агрегацию), теперь уже и не зачем.
Поучиться было не у кого, а эксперименты - штука очень дорогая. Выбрал оптимальный вариант по цене и доступности
 

Оффлайнbogus

Из всего сказанного делаем выводы, что твоя тарелка с облучателем - гомно.
У тебя нужно было параболик направленный юзать ...

Не. Так никуда не годится.
Кидай сюда диаграмму направленности упомянутого параболика. Сравни с характеристиками тарели, которые Sc71ru ранее предоставил. Обоснуй своё заключение. Вот тогда получится предметный разговор.

 ;)
 

Оффлайнdemonyc

Вообще-то, его тарелка с облучателем и есть самый-самый "параболик направленный".

Не о том ты говоришь. Его решение имеет место быть. Но в его условиях надо было оборудование посерьезнее юзать.
Все эти поделки из "синей изоленты" - это не серьезно. Видишь как у него погода влияет на прием.... листья там мокрые, трава сырая, синий туман... :)





Добавлено: 13 Июля 2021, 21:51:01
Не. Так никуда не годится.
Кидай сюда диаграмму направленности упомянутого параболика. Сравни с характеристиками тарели, которые Sc71ru ранее предоставил. Обоснуй своё заключение. Вот тогда получится предметный разговор.

 ;)













 

Оффлайнbogus

Ну вот.

Терь берём и смотрим.
Давай для удобства на частоте 1800МГц, т.к. для неё имеем
картинки и для параболика и для тарели?

1. У параболика усиление 20dBi у тарели 0.9м 23dBi
2. У параболика ширина диаграммы направленности примерно 9 градусов у тарели 10/12 градусов
3. У параболика КСВ в диапазоне в среднем 1.8 и у тарели то же.

Особого преимущества параболика я лично не вижу.
Да. У параболика немного поУже диаграмма направленности и значительно меньше парусность,
если ставить на мачту. Так что о какой "синей изоляции" идёт речь?
(учитывая, что половина там вообще типа подарок было, а параболик покупать весь.)

Единственное, что у тарели плохо, так это 75-ти омный облучатель.
Согласование с 50-ти омным входом модема будет,конечно, похуже.
И с кабелем снижения можно обломаться (но это и там и там можно влететь).
Но я бы не сказал, что с параболиком было бы всё в шоколаде при прочих равных условиях.
Да, немного получше. Но не глобально. ИМХО.

Что противопоставишь?
 

ОффлайнSc71ru

Облучатель есть и на 50 ом. Просто в городе в доступности был 75 ом только. И так, как он дал хороший результат, то решено было его оставить
 

Оффлайнbogus

Облучатель есть и на 50 ом. Просто в шаговой доступности был 75 ом только

Я сравнивал картинки из твоего вложения и из вложения demonyc-a.
Другой информации у меня нет.
 

Оффлайнdemonyc

Что противопоставишь?

Лучше рассматривать др более высокие частоты.
Про подарки и халяву я вообще ничего не говорю, я говорил что тот результат который можно было получить - достигнут на его оборудовании не был.
 

ОффлайнSc71ru

У 50 и 75 омной версии диаграммы направленности идентичны

Добавлено: 13 Июля 2021, 23:23:14
Лучше рассматривать др более высокие частоты.
Про подарки и халяву я вообще ничего не говорю, я говорил что тот результат который можно было получить - достигнут на его оборудовании не был.
А я считаю наоборот. Результат был отличным. Сосед с панельной антенной имел как минимум в 3 раза меньшиеи скорости при равных условиях. А ещё один человек, который живёт на километр дальше, но выше леса, но так же на одной прямой, имеет точно такое же железо, как и я. Скажу больше, это я у него подсмотрел и с его помощью приобрел и настроил свою тарель. Так вот этот товарищ получал скоростя раза в 2 больше, чем у меня. Сигнал и сигнал/шум у него были лучше. Просто у меня особо тяжёлые условия приёма летом. А зимой наши скорости приблизительно ровнялись. А у сосед с панелькой все равно отставал. А причина его отставания - он не мог зацепиться за band7. А именно на нем самый жир по скорости удавалось получить.
 

Оффлайнdemonyc

отличным. Сосед с панельной антенной имел как минимум в 3 раза меньшиеи скорости при равных условиях.

Сосед кстати тоже на оптику перешел ?
 

Оффлайнbogus

Лучше рассматривать др более высокие частоты.

Ясное дело, что лучше.
Только каким образом адекватно сравнить параметры,
если приведены графики для обоих антенн на разных частотах?

... я говорил что тот результат который можно было получить - достигнут на его оборудовании не был.

Хм. А по какому критерию оценивается результат, который можно было получить?

У 50 и 75 омной версии диаграммы направленности идентичны

Тут не в диаграмме направленности дело...
Вопрос в  согласовании антенны и нагрузки (входное сопротивление антенного входа модема).
Про КСВ почитай, если подробности интересуют.


Добавлено: 14 Июля 2021, 00:44:08
Сосед с панельной антенной имел как минимум в 3 раза меньшиеи скорости при равных условиях.
... с панелькой все равно отставал. А причина его отставания - он не мог зацепиться за band7.

Ты же сам сравнивал ДН панельки и тарелки ...
Ну не отличаются они так глобально.
Вот модем с внутренней антенной (или модем в банке консервной) и модем с внешней панелью/тарелью и т.п.
отличаются глобально. И тому есть вменяемое объяснение.
А у соседа ..... видимо что-то в консерватории надо было подправить.
Какая панелька (75-ом или 50), какой кабель снижения (фуфло китайское или качественный), какие коннекторы...
Там пару децибел потерял, тут пяток профукал, вот антенна в качестве украшения на мачте и осталась.
Это как вариант, конечно, а не утверждение.
 

Оффлайнkukushkin

Вопрос в  согласовании антенны и нагрузки (входное сопротивление антенного входа модема).
Про КСВ почитай, если подробности интересуют.
На качество приёма и, соответственно, на скорость даунлинка КСВ не должен оказывать заметного влияния, этот параметр более важен для правильной работы передатчика, чтобы подводимая к АФУ мощность беспрепятственно уходила в эфир, а не возвращалась в выходной каскад, чтобы рассеяться бестолковым теплом на его транзисторах.
 

ОффлайнSc71ru

Сосед кстати тоже на оптику перешел ?
Желание перейти у него было. Но так оказалось, что линия оптоволокна заканчивается на столбе у моего дома, розетка тоже на этом столбе. В момент монтажа розетки я был дома. Благодаря этому я получил интернет раньше соседа. По словам человека, он сейчас занимается монтажом у старых абонентов (раньше он предоставлял безпроводной интернет на базе ubiquiti nanostation, nanobridge), после начнет подключать новых
 

Оффлайнbogus

На качество приёма и, соответственно, на скорость даунлинка КСВ не должен оказывать заметного влияния, этот параметр более важен для правильной работы передатчика, чтобы подводимая к АФУ мощность беспрепятственно уходила в эфир, а не возвращалась в выходной каскад, чтобы рассеяться бестолковым теплом на его транзисторах.

Ты прав.
В приёмнике всё то же,
только уровни мощности меньше
и сигнал идёт не к антенне а от антенны.
В передатчике выгорает выходной каскад, а приёмник не слышит нифига при плохом согласовании.
Вот и вся разница.
 

Оффлайнdemonyc

Ясное дело, что лучше.
Только каким образом адекватно сравнить параметры,
если приведены графики для обоих антенн на разных частотах?

Хм. А по какому критерию оценивается результат, который можно было получить?

Надо просто ставить и пробовать, а потом уже на цифрах оценивать.
А эти лабораторные графики и идеальных условиях - просто посмотреть и все.

P.S. Кстати про Микротиковскую антенну Морзе, говорит народ никакой влагозащиты нет, заливает водой в дождь. Интересно узнать так ли оно....
Влагозащита и защита пластика от ультрафиолета не обозначены в описании.