Автор Тема: Тут Навальный тему замутил...  (Прочитано 219955 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайнyuzir

Вопрос от ведущего в самом начале "на какую страну должна быть похожа Россия?". Навальный на голубом глазу начинает отвечать. В то время как вопрос априори некорректный. Если Навальный этого не понимает, он, как государственный деятель - совсем eбaнькo. И для условной России лучше подходит условный клан Кимов из Северной Кореи, чем дегенерат с таким вот мышлением.

з.ы. мы же, вроде, договорились не cpaццо лично в стиле X38 и т.п. Что-то изменилось? Если нет, я всегда готов пояснить свою личную точку зрения, почему современной России следовать за таким примером - тупик.
Почему вопрос некорректный? Я искренне не понимаю. Поясни.
 

ОффлайнЭсер К.

Почему вопрос некорректный? Я искренне не понимаю. Поясни.
Потому что если современная Россия будет пытаться походить на какую-то ещё страну, это гарантированно приведёт к деградации и сильному ухудшению.
 

ОффлайнDT0wer

Потому что если современная Россия будет пытаться походить на какую-то ещё страну, это гарантированно приведёт к деградации и сильному ухудшению.
Тем более что делать похожей будут стремиться не на какую-то другую страну, а на влажные инфантильные представления об этой другой стране. Карго-культ в стиле давайте сделаем демократию (так, как мы это себе придумали) и зарплаты сразу вырастут в 5 раз. На полном серьёзе люди такое мелят, даже взрослые казалось бы.
 

Оффлайнkukushkin

Потому что если современная Россия будет пытаться походить на какую-то ещё страну, это гарантированно приведёт к деградации и сильному ухудшению.
А вот эта "гарантированность деградации", она уходит корнями в бессознательное или же основана на знании? Может быть, есть показательные исторические примеры, с которыми уместно провести параллель? И означает ли ваша реплика, что России следует непременно придерживаться концепции "особого пути", подразумевающей в том числе и изобретение берёзовых колёс нетривиальной формы или даже возведение самобытности в культ, провозглашение её национальной идеей?
Вот, взять нашего нынешнего лидера... Он хоть и водит нас аки Моисей этим самым "особым путём", ведущим в Северную Корею, но признавался давеча, что сцапцарапнуть чего-нибудь передового заморского ваще не западло. Вроде как, не смущает его перспектива походить в заимствованных деталях на "какую-то ещё страну"...
 

ОффлайнКонстантин2

А вот эта "гарантированность деградации", она уходит корнями в бессознательное или же основана на знании? Может быть, есть показательные исторические примеры, с которыми уместно провести параллель? И означает ли ваша реплика, что России следует непременно придерживаться концепции "особого пути", подразумевающей в том числе и изобретение берёзовых колёс нетривиальной формы или даже возведение самобытности в культ, провозглашение её национальной идеей?
Вот, взять нашего нынешнего лидера... Он хоть и водит нас аки Моисей этим самым "особым путём", ведущим в Северную Корею, но признавался давеча, что сцапцарапнуть чего-нибудь передового заморского ваще не западло. Вроде как, не смущает его перспектива походить в заимствованных деталях на "какую-то ещё страну"...
Лидер себе может позволить все.
Нелидер - не может.
www.n-msk.ru - Недвижимость Новомосковска, Донского, Узловой...
 

Оффлайнxoxol

Алексей Навальный объявлен в федеральный розыск с конца прошлого года.

https://rg.ru/2021/01/13/aleksej-navalnyj-obiavlen-v-federalnyj-rozysk-s-konca-proshlogo-goda.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 

ОффлайнЭсер К.

А вот эта "гарантированность деградации", она уходит корнями в бессознательное или же основана на знании? Может быть, есть показательные исторические примеры, с которыми уместно провести параллель? И означает ли ваша реплика, что России следует непременно придерживаться концепции "особого пути", подразумевающей в том числе и изобретение берёзовых колёс нетривиальной формы или даже возведение самобытности в культ, провозглашение её национальной идеей?
Вот, взять нашего нынешнего лидера... Он хоть и водит нас аки Моисей этим самым "особым путём", ведущим в Северную Корею, но признавался давеча, что сцапцарапнуть чего-нибудь передового заморского ваще не западло. Вроде как, не смущает его перспектива походить в заимствованных деталях на "какую-то ещё страну"...
Аналогов нашей ситуации в современном мире нет. Ситуация следующая: всего 60 лет назад мы были великой процветающей страной, находящейся на пике своего могущества, но с тех пор происходит постоянная постепенная деградация, которая, скорее всего, будет происходить дальше. Соответственно, если мы хотим как-то изменить тенденцию - то строго особый путь. Которого Навальный не предлагает, он предлагает ничтожнейшие декоративно-косметические меры.

А если мы хотим "просто пожить" (естественно, деградируя дальше), то кто у власти - совершенно всё равно. Соответственно, риски гражданской войны и прочих подобных прелестей при смене власти совершенно неадекватны популистским мелочам, которые предлагает Навальный.
 

Оффлайнkukushkin

Ситуация следующая: всего 60 лет назад мы были великой процветающей страной, находящейся на пике своего могущества
Во-первых, хотелось бы ясности с терминологией. Какие социально-экономические или иные показатели, по вашему мнению, отражали "процветание" и "могущество" СССР 60 лет назад? Во-вторых, правильно ли я понял, что 60 лет назад "мы" шли своим особым путём, а потом вдруг в какой-то момент (в какой?) решили быть похожими на другие страны (чем конкретно?) и именно поэтому начали деградировать? Существуют ли в современном мире государства, которые вы можете с уверенностью назвать процветающими и могущественными? Назовите, если не сложно.

 

ОффлайнЭсер К.

Во-первых, хотелось бы ясности с терминологией. Какие социально-экономические или иные показатели, по вашему мнению, отражали "процветание" и "могущество" СССР 60 лет назад? 
Сам факт успешного построения общества будущего. Т.е. что в целом взлетело. Экономическими показателями это не меряется, социальными - отчасти.

Во-вторых, правильно ли я понял, что 60 лет назад "мы" шли своим особым путём, а потом вдруг в какой-то момент (в какой?) решили быть похожими на другие страны (чем конкретно?) и именно поэтому начали деградировать?
60 лет назад деградировать мы начали не потому что захотели походить на другие страны, а потому что забили на дальнейшее развитие. Походить на другие страны мы захотели позже, когда деградация приняла необратимый характер.

Существуют ли в современном мире государства, которые вы можете с уверенностью назвать процветающими и могущественными? Назовите, если не сложно.
Существуют (некоторые страны Евросоюза, США, Япония, Израиль и т.п.), но к обсуждаемому вопросу это не относится. В данном случае важны примеры второсортных стран, которые сумели вырваться из второсортности в условиях современного мира (после окончания второй мировой войны). Таких стран три: ФРГ, Япония и Южная Корея. ФРГ в качестве образца не подходит: ей очень сильно помогали, нам так никто помогать, естественно, не будет. А Япония и Южная Корея - xepaчили "как рабы на галерах", всей нацией, безо всяких выборов из двух и более кандидатов и прочей бредятины, которую предлагает Навальный.
 

Оффлайнkukushkin

А Япония и Южная Корея - xepaчили "как рабы на галерах", всей нацией, безо всяких выборов из двух и более кандидатов и прочей бредятины, которую предлагает Навальный.
А кто (что) мешает "херачить на галерах" при сменяемой власти? И как связан трудовой запал с количеством кандидатов? Кстати, "херачить" наши сограждане тоже умеют. Другое дело, что у нас на одного с сошкой семеро с ложкой. И на данный момент наш "особый путь" состоит в том, чтобы кормить всю эту ораву дармоедов. А освободи работягу от паразитов, позволь вкусить плодов своего труда, его в клочья порвёт от энтузиазма. И ВВП начнёт расти, и страна вновь встанет на путь процветания.
 

ОффлайнЭсер К.

А кто (что) мешает "херачить на галерах" при сменяемой власти? И как связан трудовой запал с количеством кандидатов? Кстати, "херачить" наши сограждане тоже умеют. Другое дело, что у нас на одного с сошкой семеро с ложкой. И на данный момент наш "особый путь" состоит в том, чтобы кормить всю эту ораву дармоедов. А освободи работягу от паразитов, позволь вкусить плодов своего труда, его в клочья порвёт от энтузиазма. И ВВП начнёт расти, и страна вновь встанет на путь процветания.
Сорри, писать развёрнутый комментарий на столь инфантильный бред желания нет.
 

Оффлайнkukushkin

Да, вроде как, и не просил развёрнутого комментария... Достаточно ответов на пару вопросов в самом начале.
 

ОффлайнЭсер К.

А кто (что) мешает "херачить на галерах" при сменяемой власти?   
Национальный менталитет.

И как связан трудовой запал с количеством кандидатов?
Никак. Просто в сменяемости власти нет никаких существенных плюсов, а минусов - очень много. Сменяемость власти (в нашем случае) - сама по себе является деструктивным злом.

Кстати, "херачить" наши сограждане тоже умеют.
Как японцы и корейцы - не умеют. Да чо за примерами далеко ходить - взять хотя бы тебя. С твоими простынями, какие на химкомбинате все идиоты. Не поняли тебя, непризнанного гения.

Другое дело, что у нас на одного с сошкой семеро с ложкой. И на данный момент наш "особый путь" состоит в том, чтобы кормить всю эту ораву дармоедов. А освободи работягу от паразитов, позволь вкусить плодов своего труда, его в клочья порвёт от энтузиазма. И ВВП начнёт расти, и страна вновь встанет на путь процветания.
Инфантильный бред.
 

Оффлайнyuzir

Потому что если современная Россия будет пытаться походить на какую-то ещё страну, это гарантированно приведёт к деградации и сильному ухудшению.
Почему?
 

Оффлайнkukushkin

Национальный менталитет.
Ох ты ж... Это что за монстр? Франкенштейн нервно курит... Менталитет у всех разный. Впрочем, как и национальность граждан РФ.

Да чо за примерами далеко ходить - взять хотя бы тебя. С твоими простынями, какие на химкомбинате все идиоты. Не поняли тебя, непризнанного гения.
Так себе пример... Про "на химкомбинате все идиоты" - ложь. Речь шла о паре-тройке человек, потерявших берега и совесть, а также об общей деградации внутрикорпоративных отношений, наступившей при их непосредственном участии. Про непризнанного гения - очень вольная и своеобразная интерпретация. Никаких карьерных амбиций у меня отродясь не было. Признания от нескольких уважаемых мной людей вполне хватало, иного не требовалось. Было нестерпимое желание делать свою работу в здоровой атмосфере и по внятным правилам. А в тех "простынях" было излито всё, что накипело не только лично у меня, но и у моих коллег, которых задолбал сизифов труд в условиях адского хаоса.
 

Опять переход на личности  :facepalm:
Дешевка есть дешевка
 

ОффлайнЭсер К.

Почему?
Потому что в современном мире (послевоенный период) у нашей страны нет аналогов. Нет другой страны, которая была первого сорта, а затем стала второго. Раньше такие страны были, но раньше жизнь была совсем другая, поэтому заимствовать тот опыт смысла нет. А из современных стран копировать условную Германию смысла не имеет, поскольку эта страна слишком сильно опережает нас в развитии. И копировать условную Румынию смысла тоже не имеет, поскольку при сравнимых экономических показателях типа душевого ВВП, эта страна не находится в процессе общего даунгейда, а мы - находимся. Поэтому нам нужно мутить какие-то собственные наработки, чужой опыт полезен не будет.

Вернее, есть одна страна, которая на нас относительно похожа: Украина. Но у этой страны нужно заимствовать опыт строго "как не надо". А чему-то полезному у неё не научишься.

Ох ты ж... Это что за монстр? Франкенштейн нервно курит... Менталитет у всех разный. Впрочем, как и национальность граждан РФ.
Так себе пример... Про "на химкомбинате все идиоты" - ложь. Речь шла о паре-тройке человек, потерявших берега и совесть, а также об общей деградации внутрикорпоративных отношений, наступившей при их непосредственном участии. Про непризнанного гения - очень вольная и своеобразная интерпретация. Никаких карьерных амбиций у меня отродясь не было. Признания от нескольких уважаемых мной людей вполне хватало, иного не требовалось. Было нестерпимое желание делать свою работу в здоровой атмосфере и по внятным правилам. А в тех "простынях" было излито всё, что накипело не только лично у меня, но и у моих коллег, которых задолбал сизифов труд в условиях адского хаоса.
Условный японец на твоём месте не рассуждал бы, а продолжал xepaчить на износ, засунув собственное, безусловно, ценное мнение в одно место. Разница в национальном менталитете в первую очередь здесь (а не в разрезе глаз и форме черепа).

Опять переход на личности  :facepalm:
Дешевка есть дешевка
Хочешь поругаться? Ну-ну. Безумству храбрых поём мы песню.
 


Хочешь поругаться?
А хули тебе еще остается, возразить то нечего.
 

ОффлайнЭсер К.

А хули тебе еще остается, возразить то нечего.
Почему нечего? Очень даже есть чего. Дело в том, что говорить с тобой по существу смысла не имеет, поскольку "вам со мной будет непонятно, а мне с вами - неинтересно" (с), а просто ругаться - ты меня пока что недостаточно вывел из себя. Впрочем, если ты продолжишь в том же духе, у тебя есть все шансы.
 

Почему нечего? Очень даже есть чего. Дело в том, что говорить с тобой по существу смысла не имеет, поскольку "вам со мной будет непонятно, а мне с вами - неинтересно" (с), а просто ругаться - ты меня пока что недостаточно вывел из себя. Впрочем, если ты продолжишь в том же духе, у тебя есть все шансы.
По существу ты на личности перешел, очередной раз. Не стерпела душа "поэта".
 

ОффлайнЭсер К.

По существу ты на личности перешел, очередной раз. Не стерпела душа "поэта".
Тебя eбeт, куда я там перешёл? Если да - попрыгай, отойдёт. Если ты не заметил, я не тобой разговаривал.
 


ОффлайнЭсер К.

Какая прелесть С
А что не так? Вот например я не всякий раз реагирую, когда ты в очередной раз пишешь унылую тупость, а только в основном, если ты обращаешься ко мне (и то не всегда). Не вижу причин, почему бы и тебе не комментировать мои сообщения в случае, когда они адресованы не тебе.
 

А что не так? Вот например я не всякий раз реагирую, когда ты в очередной раз пишешь унылую тупость, а только в основном, если ты обращаешься ко мне (и то не всегда). Не вижу причин, почему бы и тебе не комментировать мои сообщения в случае, когда они адресованы не тебе.
ты пизд@бол
 

ОффлайнЭсер К.

ты пизд@бол
Твоё мнение обо мне невероятно важно и ценно. Как и по всем остальным вопросам.